История Финляндии. 399 / 4872

Евгений Палько,
как-то уже совсем странно выглядит. Какой-то нездоровый интерес к Лурье, вы все ее высказывания знаете и храните?

23.11.17, 19:21
чао писал(а):

23.11.17, 19:21
Andy_Vorobjev писал(а):

23.11.17, 18:59
чао писал(а):
И вот такой комментарий пониже:

Когда вы увидете ее на государственной символике, первое что вам скажут — Она никак не связана с нацизмом. Ведь появилась в Финляндии намного раньше Второй Мировой .
На дальнейшие расспросы расскажут занимательную историю про шведского графа фон Розена, который сочувствуя финнам подарил им свой самолет, на котором был изображен его семейный знак свастика, и с тех пор они свастику рисовали на самолетах, потом и на танках, а также знаменах и наградах. Расскажут что это было в 1918 году, и что немецкие нацисты стали использовать этот символ только двумя годами позже в 1920.
Дальше выяснится что фон Розен и Геринг, один из лидеров немецкой нацисткой партии, оказывается были женаты на сестрах, но это опять же ничего такого не значит. Потом правда придется признать что так получилось как бы тоже не совсем случайно. Германа Геринга с будущей женой познакомил собственно сам Эрик фон Розен, а не как-то по-другому. На это финны важно поправят, что приятели Герман и Эрик оказались в тот вечер в замке фон Розенов совершенно случайно, была плохая погода — это многое меняет.
То, что свастика семейный знак графа фон Розена, окажется тоже в некотором роде не совсем так, и такого, что вы наверняка подумали, что свастика это знак семьи фон Розенов старательно наследуемый каждым поколением от папы, от дедушки, от далекого средневекового пра-пра..-прадедушки сражавшегося со свастикой на щите за свою графскую честь, не было. Ах да, объяснят финны, юный Эрик, еще будучи в школе, увлекался историей и увидев свастику где-то на древних рунах сделал ее своим персональным знаком. Короче, Эрику просто нравилось рисовать свастику.
Но это правда ведь ничего такого не значит, филантроп подарил благородной Финляндии самолетик, на котором романтично нарисовал древнюю руну. И всякие его нацисткие родственники и знакомые тоже естественно к этой истории никакого отношения не имеют. Мало ли.
Но если вы начнете распрашивать собственно про личность Эрика фон Розена, окажется что филантроп сочувствовал не только благородной Финляндии, оказывается он сочувствовал, а точнее собственно и был, видным деятелем шведского национал-социализма, нацистом.
И что же такого ужасного сделал фон Эрик, в этом комментарии, случайно, не написали?
Случайно не написали) Я все скопировала.

Ну, тут только и остается, как воскликнуть- какой ужас! Кругом враги!

23.11.17, 19:21
Юлия Лурье писал(а):

23.11.17, 18:48
poiuytrre писал(а):

23.11.17, 18:18
Юлия Лурье писал(а):

Шведская свастика на финском танке времен ВМВ..Как надо было дружелюбных финнов ,бывших сограждан нахлобучить своим нападением на мирного соседа в Финской войне,что они бегом побежали на сторону фашистов..как же страшно было им пустить хоть что-то совейское на свою намоленку..
а 24 тысячи этнических русских, которые сроду не были советскими, они зачем отправили в конц лагеря, где 4 тысячи из них погибло от голода.?Это по финским данным.
Они -кто? В какие лагеря ?Можно ссылку на исторический факт..

Пожалуйста
Для начала.

Вот что пишут об оккупации Карелии во время войны финны Юссила, Хентиля и Невакиви в книге "Политическая история Финляндии 1805-1995 гг." (русское издание 1998 г.): "Финны считали себя освободителями Восточной Карелии: казалось, наконец-то идея родства народов обретает реальное воплощение. Четвертая часть проживающих в Восточной Карелии (85 тысяч человек) не покинула родных мест (имеется ввиду - не ушла с Красной Армией). Большинство из них, однако, относилось к финнам в основном так же, как всегда относятся к оккупантам. Финны развернули среди соплеменников активную миссионерскую деятельность, опираясь главным образом на церковь и школу. Часть русского населения Восточной Карелии (около 20 тысяч человек) была отправлена в концентрационные лагеря, в которых питание было особенно плохим".
Сейчас в Карелии существует общественное движение бывших малолетних узников фашистских концлагерей.
Оно началось в Карелии с мая 1966 года, когда в газете был опубликован снимок военного корреспондента Галины Санько, сделанный ею в освобожденном Петрозаводске в июне 1944 года, где у колючей проволоки стоит группа детей, а на столе прикреплён щит с надписью: "Вход и выход, и разговор через проволоку запрещен под угрозой расстрела". Снимок стал широко известен, послужил символом узников концлагерей, был представлен на Нюрнбергском суде над военными преступниками как доказательство.

Еще

В Карелии первая встреча бывших узников финских концлагерей состоялась в сентябре 1989г. по просьбе Хельге Сеппяля - финского военного историка, бывшего солдата оккупационных войск в 1942 году в Петрозаводске, издавшего в Финляндии в 1989 году книгу "Финляндия - оккупант 1941-1944".

По словам директора НИИ Йохана Бекмана, работа Хельге Сеппяля необычна тем, что в ней прямо и чётко, на основе неопровержимых документов рассказывалось о деятельности финских оккупантов в Карелии в 1941-1944 г.г.: приведено тщательное описание расовой дискриминации, сведения о концентрационных лагерях для лиц славянской национальности. Эти лагеря на практике были лагерями смерти. Описаны жестокий режим содержания и наказаний, голод, высокая смертность. Работа Сеппяля однозначно доказала, что финская оккупация носила откровенно фашистский характер.

В концентрационных лагерях содержались как семьи, так и одинокие люди, выселенные из Заонежского и Кондопожского районов, Вознесенья и Подпорожья Ленинградской области, не говоря уж о городских жителях, не успевших эвакуироваться.

23.11.17, 19:24
Минеева Татьяна писал(а):

23.11.17, 19:16
Andy_Vorobjev писал(а):
А также там есть информация о том, что это знак финские ВВС применяют до сих пор. А ваши личные ассоциации их, судя по всему, волную мало. Не ешьте финское масло.
И замечательно, пускай используют...
А я где то писала, что мне беспокоит их впечатление от моих ассоциаций?
Я масло и так не ем и вам не советую, холестерин заработаете...

В Финляндию ездил и поеду еще раз, если получится. Прекрасная страна, только холодно очень.

Сливочное масло, сметану, сыры и сливки ем и буду есть, потому что вкусно и полезно.

23.11.17, 19:23
Юлия Лурье писал(а):

23.11.17, 19:21
Andy_Vorobjev писал(а):

23.11.17, 18:59
чао писал(а):
И вот такой комментарий пониже:

Когда вы увидете ее на государственной символике, первое что вам скажут — Она никак не связана с нацизмом. Ведь появилась в Финляндии намного раньше Второй Мировой .

То, что свастика семейный знак графа фон Розена, окажется тоже в некотором роде не совсем так, и такого, что вы наверняка подумали, что свастика это знак семьи фон Розенов старательно наследуемый каждым поколением Эрику просто нравилось рисовать свастику.
Но это правда ведь ничего такого не значит, филантроп подарил благородной Финляндии самолетик, на котором романтично нарисовал древнюю руну. И всякие его нацисткие родственники и знакомые тоже естественно к этой истории никакого отношения не имеют. Мало ли.
Но если вы начнете распрашивать собственно про личность Эрика фон Розена, окажется что филантроп сочувствовал не только благородной Финляндии, оказывается он сочувствовал, а точнее собственно и был, видным деятелем шведского национал-социализма, нацистом.
И что же такого ужасного сделал фон Эрик, в этом комментарии, случайно, не написали?
Удачно женился сам и удачно пристроил родственницу,удачно пропиарил семейный герб..пока только вижу везунчика

Еврейская кровь пока в Вас молчит.

23.11.17, 19:29
poiuytrre писал(а):
Еще

В Карелии первая встреча бывших узников финских концлагерей состоялась в сентябре 1989г. по просьбе Хельге Сеппяля - финского военного историка, бывшего солдата оккупационных войск в 1942 году в Петрозаводске, издавшего в Финляндии в 1989 году книгу "Финляндия - оккупант 1941-1944".

По словам директора НИИ Йохана Бекмана, работа Хельге Сеппяля необычна тем, что в ней прямо и чётко, на основе неопровержимых документов рассказывалось о деятельности финских оккупантов в Карелии в 1941-1944 г.г.: приведено тщательное описание расовой дискриминации, сведения о концентрационных лагерях для лиц славянской национальности. Эти лагеря на практике были лагерями смерти. Описаны жестокий режим содержания и наказаний, голод, высокая смертность. Работа Сеппяля однозначно доказала, что финская оккупация носила откровенно фашистский характер.

В концентрационных лагерях содержались как семьи, так и одинокие люди, выселенные из Заонежского и Кондопожского районов, Вознесенья и Подпорожья Ленинградской области, не говоря уж о городских жителях, не успевших эвакуироваться.

Это источник?Русский учебник 1998 года-это по вашему "сами финны признают"?
Около 20 000 (кого и зачем)-цифра этого учебника.. просто бред..нашли в Петрозаводске лагерь,кто его устроил?его охраняли финны,воевавшие на стороне фашистов,солдаты по приказу.
А Гулаг кто охранял с русскими политзаключенными?Инопланетяне?

23.11.17, 19:29
чао писал(а):
Еврейская кровь пока в Вас молчит.

Про неё вспоминают, когда это выгодно.

23.11.17, 18:47
Юлия Лурье писал(а):
Первая свастика в мире была найдена в Швеции ,вторая -на Арарате..так что шведский барон Фон Розен был носителем этой свастики не зря..и подарил ее на символику Белой Гвардии в 1918 году

Опять "мимо кассы", как говорит Евгений. Вы, когда не знаете, когда сомневаетесь и когда "знаете всё" - сверяйте свои познания с толковым словарем

23.11.17, 19:34
Николай Тюленев писал(а):

23.11.17, 19:29
чао писал(а):
Еврейская кровь пока в Вас молчит.
Про неё вспоминают, когда это выгодно.

Что не противоречит.