Продолжайте и дальше Ме и Пу играть на ваших национально-патриотических чувствах.
Елена Борисовна, дорогая! Ну что плохого в национально- патриотических чувствах? Это же здорово, когда люди болеют за свою Родину- "уродину", ... "хоть и не красавица, но она мне нравится", как поется в песне ( кстати, за давностью времени забыла кто пел и слова тоже не все помню). Помню , несколько лет назад, когда в Италии обанкротилась крупная пищевая компания ЧИРИО, то итальянцы, не стали обсуждать мотивы крушения,этим занимались юристы, а начали покупать продукты этой фирмы, чтобы помочь людям, работающим на предприятиях этой компании, чтобы их не уволили, чтобы вернуть хоть какие-то деньги тем людям, у которых были куплены акции этого предприятия. Все понимали, что закрытие такого концерна повлечет за собой вниз и другие отрасли экономики... И в этой ситуации Италия , как никто другой повела себя цивилизованно- направляя газ из своих резервуаров в Словению, всего 200 тыс куб м в сутки - но это конкретная помощь людям, которым неоткуда было ждать помощи, так как газ с Украины перестал поступать вообще. Что уж тут говорить про Газпром... 800 млн долларов - это потери от недопоставок газа в Европу. Были остановлены 100 скважин со всеми вытекающими отсюда последствиями... Но правительство пошло на это, чтобы на границе с Украиной не смогли разместить боеголовки. Это и есть национально-патриотические чувства.
Однажды рискнув, можно остаться счастливым на всю жизнь! внешняя ссылка
Продолжайте и дальше Ме и Пу играть на ваших национально-патриотических чувствах.
Елена Борисовна, дорогая! Ну что плохого в национально- патриотических чувствах? Это же здорово, когда люди болеют за свою Родину- "уродину", ... "хоть и не красавица, но она мне нравится", как поется в песне ( кстати, за давностью времени забыла кто пел и слова тоже не все помню).
Хм... Очень удачно Вы вспомнили эту песню. Это группа ДДТ, Юрий Шевчук. Обязательно послушайте. И потом, пожалуйста, прокомментируйте.
... И в этой ситуации Италия , как никто другой повела себя цивилизованно- направляя газ из своих резервуаров в Словению, всего 200 тыс куб м в сутки - но это конкретная помощь людям, которым неоткуда было ждать помощи, так как газ с Украины перестал поступать вообще. Что уж тут говорить про Газпром... 800 млн долларов - это потери от недопоставок газа в Европу. Были остановлены 100 скважин со всеми вытекающими отсюда последствиями... Но правительство пошло на это, чтобы на границе с Украиной не смогли разместить боеголовки. Это и есть национально-патриотические чувства.
Согласна, что мир, в смысле дружба и сотрудничество, не исчераываются только рыночными отношениями, здесь нужны еще и уважение, а как уважать Украину, которая стремится в НАТО, и тем самым демонстрирует неуважение соседнему государству, которое ей помогает ( льготный тариф на газ - это разве нельзя назвать помощью?)
Лариса Гудова - я с Вами согласен на сто процентов. Все Ваши аргументы не в бровь, а в глаз, что называется. Вот еще один нюанс, которые подтверждает Ваши слова: внешняя ссылка - четвертый абзац сверху
Никогда не задумывался о вранье в политике, считал это естественным состоянием и положением вещей. Кто врет убедительнее, тот и более успешен в политике. Да и враньем речь и высказывания политиков назвать нельзя. Любое слово будет истолковано по-разному, пусть даже это трижды правда. Почитайте Макиавелли, там есть вещи похуже вранья.
Позиция Елены Борисовны, честно говоря, удивила. Нет, я не сомневаюсь в том, что нам с завидной регулярностью "промывают мозги" и предоставляют, как минимум, однобокую информацию. Но ведь они же предоставили нам возможность получать информацию из других источников - пользуйтесь, пожалуйста. Я даже не говорю о западных источниках (интернет, спутниковая тарелка), достаточно ознакомиться с украинскими СМИ. Что касается вранья, то в политике в чистом виде оно используется достаточно редко. Куда удобнее полуправда. Или что-то другое:
У слова «правда» трудно найти иной синоним, нежели «истина». А вот у слова «неправда» родственников в русском языке – пруд пруди. Ложь, вранье, обман, фальшь, клевета, неискренность, притворство, ошибка, шутка, фантазия, вероломство, искажение, маскировка, поклеп, навет, измена, неверность, подделка, подмена, умолчание, неискренность, фальсификация, лицемерие, лицедейство, треп, лажа, туфта и далее нецензурное.
При отстаивании национальных интересов все средства хороши. С одной оговоркой - чтобы это отстаивание было дальновидным и не преследовало только сиюминутные цели.
Дискуссия — это обмен знаниями, спор — обмен невежеством. Р. Куиллен
Ну что плохого в национально- патриотических чувствах?
А главное слово она пропустила: играть!
Uzunova писал(а):
играть на ваших национально-патриотических чувствах.
Сергей! А когда нам, народу, врут наши деятели" - вам нравится? Когда они воруют у нас наши права? наши возможности? наши деньги, наконец? Это вам нравится?
LevshinSergey писал(а):
Нет, я не сомневаюсь в том, что нам с завидной регулярностью "промывают мозги" и предоставляют, как минимум, однобокую информацию.
LevshinSergey писал(а):
все средства хороши...
Авторитет нашего государства теряется при вранье, вот в чём беда.
Авторитет нашего государства теряется при вранье, вот в чём беда.
Нельзя потерять то, чего нет. А если у государства и есть что-то похожее на авторитет, то измеряется он экономической и военной мощью, но никак не способностью выдать как можно больше правдивой информации.
Дискуссия — это обмен знаниями, спор — обмен невежеством. Р. Куиллен
Сергей! А когда нам, народу, врут наши деятели" - вам нравится? Когда они воруют у нас наши права? наши возможности? наши деньги, наконец? Это вам нравится?
Да нет, конечно. Просто надо реально смотреть на вещи. Политики всегда говорят не совсем правду, а народ читает между строк. Рузвельт, чтобы быть избранным на очередной президентский срок перед войной, обещал всем американцам, что ни один солдат не будет послан в Европу. Он 100% знал, что Америка будет участвовать в этой войне.
Дискуссия — это обмен знаниями, спор — обмен невежеством. Р. Куиллен
Это-то и имеется в виду, когда говорится словами классика: за державу обидно.
LevshinSergey писал(а):
А если у государства и есть что-то похожее на авторитет, то измеряется он экономической и военной мощью, но никак не способностью выдать как можно больше правдивой информации.
Это не об авторитете речь уже идёт, а о бряцании оружием... В современном несовершенном мире силу иметь необходимо, вы правы. Хотелось бы только добавить: Сильному государству вряд ли есть нужда врать. Хотя соглашусь, что зачастую всё равно врут...
Политики всегда говорят не совсем правду, а народ читает между строк. Рузвельт, чтобы быть избранным на очередной президентский срок перед войной, обещал всем американцам, что ни один солдат не будет послан в Европу. Он 100% знал, что Америка будет участвовать в этой войне.