Кто наши предки? 1050 / 20944

Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
07 авг. 2012
100% писал(а):
Красивая сказка(?) Очень хорошо! Многие помнят мифы древней Греции и прочих. А собственная история , официальная в основном начинается с момента прихода на Русь, тех самых греков. Так сказать имеем право :)

Это не так. История происхождения и миграции индоевропейцев действительно туманна и гипотезы строятся на отрывочных фактах и логических умозаключениях. Тем не менее она давным давно пристально изучается специалистами. И единого мнения среди ученых по этому вопросу нет. Википедия обозначает четыре основных гипотезы, а на самом деле их(с нюансами) намного больше. И Аркаим вполне вписывается в любую из них. И сходство индоевропейских языков, и их логичность. Эти задорновские "ученые утверждают...", "если это станет известно, то..." - профанация чистой воды. Не нужно путать историческую науку с бытующими представлениями(расхожими мнениями, штампами, стереотипами) или с конкретным учебником за 6-й класс.
зы. А Сириус с сигами это вообще за гранью. Не знаю, лечится ли барбитуратами? :lol:
08 авг. 2012
Лекарства никому прописывать не буду.
И угнетающие и бодрящие.

Хаять и тявкать из подворотен - проще простого.
Кому нравится - продолжайте.

Спасибо всем, кто прислал сообщения в личку. :)

----------------

Вчера по ТВ был замечательный фильм про казачество, казаков и характерников - наследников волхвов Древней Руси:

"Воины Мира. Казачий спас. Великое искусство выживания"

внешняя ссылка

ТАРАС БУЛЬБА: «НЕТ УЗ СВЯТЕЕ ТОВАРИЩЕСТВА!»

(БЕЗСМЕРТНЫЙ ОТРЫВОК ИЗ ПОВЕСТИ НИКОЛАЯ ГОГОЛЯ "ТАРАС БУЛЬБА")

- Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки.

Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша!

Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества!

Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей.

Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь - и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, - видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе, а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: - Нет, так любить никто не может!

Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства.

Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело.

Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, - так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит у них на то мышиной натуры их!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
НЕДВИЖИМОСТЬ В КАЛУГЕ внешняя ссылка
08 авг. 2012
Михаил Домбровский писал(а):
Лекарства никому прописывать не буду.
И угнетающие и бодрящие.

Очень разумно с Вашей стороны. Уж кому бы не доверил себе диагноз ставить и лечение прописывать... "Неправильный диагноз ведет к смерти пациента". А Вы путанник. Ваши логические цепочки, как на подбор, с ног на голову поставлены. Все причины и следствия местами поменяны. "Тявкать из подворотни"? А на что конкретно из трех метров бреда отвечать? Ну, например, из чего Вы вывод делаете, что слово "календарь" не позднее заимствование из латыни? Почему, кстати, делаете допущение, что слово "коляда" не более раннее заимствование из той же латыни? Можно конечно протянуть гипотетически цепочку в оба языка из протоарийского(что более похоже на правду), но Вы же штампуете как истину в последней инстанции: "Календарь - Коляды Дар". Подпись. Печать. А латынь ученые придумали.
Ах да! Этруски! Это они римлян латыни научили(хотя сами индоевропейцами не были) и свалили на Русь, к истокам. :lol:
зы. Сюда бы историка-профи. Мне, дилетанту, фактической базы не хватает.
ззы.Про Бульбу не понял. К чему это? Он православный был.
зззы.А насчет "неправильного диагноза" подумайте. Стоит ли выставлять историю Отечества на посмешище врагам, излагая клоунские, легко опровергаемые теории. Дело-то серьезное.
08 авг. 2012
Ага... дело серьезное... пора потихоньку начинать осмысливать.
Спасибо еще раз Михаилу.
08 авг. 2012
Михаил Домбровский писал(а):
ТАРАС БУЛЬБА: «НЕТ УЗ СВЯТЕЕ ТОВАРИЩЕСТВА!»

(БЕЗСМЕРТНЫЙ ОТРЫВОК ИЗ ПОВЕСТИ НИКОЛАЯ ГОГОЛЯ "ТАРАС БУЛЬБА")

- Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество.
......
Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, - так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит у них на то мышиной натуры их![/color]

Я ведь и старый фильм помню еще...
С Юлом Бриннером...
Вот можно сказать повезло Ступке, сыграл характерную, созданную прям под него роль!
Умер недавно, правда, но актер от бога, чего говорить....
10 авг. 2012
Прототипом Тараса Бульбы послужил легендарный атаман, кошевой и «характерник» Иван Сирко

И друзья и враги одинаково отзывались об Иване Сирко, как о человеке замечательных военных дарований. Турки называли Ивана Сирко Урус-шайтаном, то есть «Русским чёртом»

По преданию, уже рождение Ивана Дмитриевича Сирко было необычным — мальчик родился с зубами, чем испугал всех присутствующих! Отец попытался исправить ситуацию, заявив, что Иван «зубами будет грызть врагов». Но это мало успокоило селян. К ребенку относились с опаской, и в какой-то мере это было оправданно, потому что он с детства проявлял необычные способности, которые впоследствии стали просто сверхъестественными.

Иван Сирко, необычайно талантливый воин и выдающийся политический деятель своего времени, осуществил около 50 военных походов, и не потерпел ни одного поражения. Чего стоит только участие во франко-испанской Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов!

В 1646 году, согласно договору с французами, подписанным Богданом Хмельницким, 2500 казаков через Гданьск по морю добрались до французского порта Кале. Вели казаков полковники Сирко и Солтенко. Именно благодаря военному искусству запорожцев удалось взять неприступную крепость Дюнкерк, которая находилась в руках испанцев. Крепость имела важное стратегическое значение — ее называли «ключом от Ла-Манша». Французы многократно пытались взять Дюнкерк, но тщетно. А казаки взяли крепость за несколько дней и, по сути, вручили французам столь желанный «ключ».

Воевал Сирко и против турецкого султана, одерживая многочисленные славные победы. Не зря турки и татары называли Сирко Урус-Шайтаном и Семиголовым драконом. Именем легендарного атамана подписано знаменитое письмо турецкому султану Мухаммеду IV — то самое, которое увековечил на своей картине Илья Репин.

Авторитет Ивана Серко в Сечи был огромен. Поэтому неудивительно, что запорожские казаки 12 раз избирали его кошевым атаманом — с 1659 года по август 1680-го, т.е. до самой смерти…


Переписка турецого султана и запорожцев:

ПРЕДЛОЖЕHИЕ МАГОМЕТА IV-го.

Я, султан, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога, владелец царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, необыкновенный рыцарь, никем непобедимый воин, неотступный хранитель гроба Господня, попечитель самого Бога, надежда и утешение мусульман, смущение и великий защитник христиан - повелеваю Вам, запорожским казакам, сдаться мне добровольно безо всякого сопротивления и меня Вашим нападками не заставлять беспокоиться". Султан турецкий Мухаммед IV.

ОТВIT ЗАПОРОЖЦIВ МАГОМЕТУ IV.

"Запорожские казаки турецкому султану! Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Hе будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распро#б твою мать. Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего х$я крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою въ#б. От так тобi хапорожцi виcказали, плюгавче. Hе будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзя, а день такий у нас, якиi i у Вас, за це поцелуй в сраку нас!
Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
НЕДВИЖИМОСТЬ В КАЛУГЕ внешняя ссылка
10 авг. 2012
Михаил Домбровский писал(а):
Прототипом Тараса Бульбы послужил легендарный атаман, кошевой и «характерник» Иван Сирко

Решив проверить нашего впечатлительного Михаила, сделал пару запросов в интернет. Что же обнаружилось?
Иван Сирко активно известен только на украинских сайтах, где ему по украинскому обычаю приписать себе все что можно, приписано все вплоть до интриг по "посадке" на московский трон своего ставленника. Не отрицая заслуг этого славного мужа, есть и другие мнения - например в русской википедии:
"Указав XV век, Гоголь подчеркнул, что повесть — фантастическая, а образ — собирательный, но одним из прообразов Тараса Бульбы является предок известного путешественника куренной атаман Войска Запорожского Охрим Макуха, сподвижник Богдана Хмельницкого, родившийся в Стародубе в начале XVII в., который имел троих сыновей Назара, Хому (Фому) и Омелька (Емельяна), из которых Назар предал своих товарищей-казаков и перешел на сторону войска Речи Посполитой из-за любви к польской панночке (прототип гоголевского Андрия), Хома (прототип гоголевского Остапа) погиб, пытаясь доставить Назара отцу, а Емельян стал предком Николая Миклухо-Маклая и его дяди Григория Ильича Миклухи, учившегося вместе с Николаем Гоголем и рассказавшего ему семейное предание. Прообразом является также Иван Гонта, которому ошибочно приписывалось убийство двоих сыновей от жены-польки, хотя его жена — русская, и история — вымышленная."
внешняя ссылка
Все равно это большой успех Михаила, потому что Иван Сирко хотя бы существовал как историческая личность и тому есть подтверждения, в отличие миллиона его прежних размышлений о наших предках и особенно про тридевятое царство, очень понравилось, Кайл из Терминатора с его рассказом психиатру, который собирался потом на нем карьеру делать, просто отдыхает....
11 авг. 2012
«Сделал пару запросов в интернет»…

В «завикипикидированный»?

Так там сказано, что Миллер, который под заказ состряпал нашу историю это " российский историограф немецкого происхождения. Действительный член Академии наук и художеств (адъюнкт с 1725, профессор истории с 1730), вице-секретарь Академии наук и художеств (1728—1730), конференц-секретарь Императорской Академии наук и художеств (1754—1765), действительный статский советник. Руководитель самой большой в истории экспедиции — I Академической Экспедиции, суммарно в которой участвовало около 3 тысяч человек".

О как писали и переписывали нашу историю!

Знания то надо искать глубже…

Учить родной язык надо, а то скоро кругом будут только эти «ок», «имхо», «вау»…

Тогда б и понятно стало, что древнеславянский глагол «ложить» (от слова «ложе», т.е. лежащее на поверхности), а «класть» от слова «клад», «закладка» - т.е. глубоко размещенный. А археологи, копая поглубже, находят все больше и больше интересного. Только это старательно замалчивают – а не стыкуются находки с «официальной историей»

Сколько фактов убрали, сколько уничтожили…

В середине XI в. дочь Ярослава Мудрого княжна Анна стала французской королевой. Но приехавшая из «дикой» Киевской Руси княжна не считала, что приехала в «просвещённую» Европу и воспринимала Париж, как большую деревню, о чем она писала в своих письмах. Она привезла с собой в глухую провинцию, которой тогда считалась Франция, часть библиотеки, некоторая часть книг из которой вернулась в Россию только в XIX в., попав в частную библиотеку Сулакадзеву.

После его смерти его вдова продала большую часть библиотеки Романовым, после чего никто больше о книгах ничего не слышал. Только маленькая часть из его библиотеки попала в руки других коллекционеров, в том числе и Велесова Книга (Книга Велеса, Влес книга, Влескнига, Дощечки Изенбека, Дощьки Изенбека, Veles Book, Vles Book), с которой Ю.П. Миролюбов в 1942 г. сделал фотографии. В этой книге, написанной волхвами, отражена история части славяно-русских племён, покинувших свою Родину в Семиречьи.

В 1653-1666 гг. проводится религиозная реформа патриархом Никоном, после чего самого Никона быстро «задвигают» в тень, заставив отказаться на очередном Вселенском Соборе от патриаршества. Но почему его «ушли»?! Всё дело в том, что до Никона христианство хотя и было государственной религией, но основными массами русского народа воспринималось скорее как неизбежная необходимость. В то время люди жили по нормам ПравоСлавия – системы представлений и норм жизни славянского Ведизма, основанного на мудрости многих тысячелетий, по которым славяне были потомками Рода Небесного и внуками ДаждьБога.
Христианство стали называть «православным», чтобы ублажить уши славянам, внеся целый ряд древних Православных обрядов в христианство. Одновременно с этим, в лето 1682 г. на Руси было отменено местничество и были сожжены ВСЕ Родословные и знаменитые Разрядные Книги, содержавшие историю государственных назначений и прослеживавшие родословные знатнейших фамилий империи.
Уже Петром I была проведена ещё одна грандиозная реформа. Отменив патриаршество, подчинив христианскую церковь государству, фактически став её главой, Пётр I, в лето 7208 от С. М., ввёл на землях Московской Руси христианский календарь. В одно мгновение пера, в прямом смысле этого слова, лето 7208 от Сотворения Мира, по желанию Петра, превратилось в 1700 год от р. х.
Таким способом, у русских было украдено 5508 лет их истории

В царской России, со времен Уложения Алексея Михайловича, существовал закон, по которому за «богохульную», то есть «языческую», веру полагалась каторга, а до XVIII в. даже костер (само бытование этого закона подразумевает то, что носители этой веры не были редкостью).
Стоит ли удивляться тому, что многие памятники изымались и исчезали бесследно. Так, в прошлом веке в С.-Петербурге «пропала» целая библиотека рунических книг, принадлежавшая собирателю А.И. Сулакадзеву.

Тому же умолчанию подвержены и находки археологов, которые не укладываются в общепринятую картину древней славянской истории. Так, например, обнаруженные ещё в прошлом веке развалины Бужского языческого храма с надписями, рельефами ныне не изучаются, несмотря на то, что в специальной литературе они были упомянуты, причём таким авторитетом, как академик Б.Д. Греков...

Костры из книг горят. Садитесь есть - историческое варево вскипело... Кушать подано…

Лежим и спим дальше?… Или лижем?… Ну, кому как удобнее по жизни…

А в это время идеи товарисча Бжезинского и еже с ним по уничтожению России воплощаются полным ходом…
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
НЕДВИЖИМОСТЬ В КАЛУГЕ внешняя ссылка
11 авг. 2012
"В середине XI в. дочь Ярослава Мудрого княжна Анна стала французской королевой. Но приехавшая из «дикой» Киевской Руси княжна не считала, что приехала в «просвещённую» Европу и воспринимала Париж, как большую деревню, о чем она писала в своих письмах."
Да уж. Секрет Полишинеля. Я про это у Загребельного в детстве читал. А еще фильм в те же времена был(я правда его не видел) "Ярославна - королева Франции". "Ученые продолжают скрывать". :lol:
Экспертизу "сохранившегося фрагмента" "Велесовой книги" делали в разное время многие независимые лингвисты. Выводы разнятся только в предположениях о времени и авторстве подделки. Зато в том, что она груба, и не может обмануть даже студента-троечника, эксперты однозначно сходятся. Заметим в распоряжении экспертов имеется только фото дощечки. Так что радиоуглеродный анализ и другие физические исследования невозможны(кто бы сомневался).
Ну и далее все в таком же стиле. Миллер, Петр1, Никон - действительно существовали. И были плохими дядями.
А вот никаких доказательств того, что они именно ведичество искореняли, Вы не предоставили(наверное Хиневич еще не все "источники" дописал). Просто голословные утверждения.
Насчет Бужского языческого храма. Не изучаются? Кто мешает поехать и просто пофотографировать? А потом выложить фотографии в сеть.
Где он находится, кстати? Или ученые и это скрывают?
11 авг. 2012
Михаил тут не научный диспут, все это понимают.
Читаю с вниманием.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alkina, Амели777, Hola_, lenta32, Mail.ru [Bot], Nicolasgfk, Rubia, Svistkov, Павел Рыкалин, Воздвиг Нерукотворный и 32 гостя