Covid-2019 советы переболевших 1889 / 30312

11.01.21, 18:00
Loccci писал(а):

11.01.21, 17:50
Антон Смолев писал(а):
Тем более за последние полгода медиками стало половина страны, прямо не слезая с диванов. Экспресс курсы прошли)
Иногда приходитсяразбираться в вопросе, особенно если касается детских болезней

Это первое что надо сделать после зачатия ребенка.

Fontanera

11.01.21, 13:12
Loccci писал(а):

11.01.21, 13:09
Карпушкина Вероника писал(а):
Вы цены в инвитро видели?
2 часа назад сдала себе срочный анализ на антитела, 2700 с учетом 10% скидки.
Если стоит задача узнать болели/болеете или нет
цифры в анализе также присутствуют. И они кстати почему то не сообщают в роспотреб при положительном IgM

какую тест-систему выбрали? в Инвитро как будто только Abbot сейчас?
они даже сами пишут, что не подходит для определения антител тем, кто делал прививку спутником, потому что

не предназначен для оценки иммунного ответа после вакцинации против SARS CoV-2 вакцинным препаратом на основе S (спайкового) белка или его компонентов

как и писал Соколов
внешняя ссылка

Участники 3-фазы вакцинации Спутником-V: в вашей вакцине заложен S-белок (шип коронавируса), поэтому для вас выбор: IgG на тест системах LIAISON, EUROIMMUN и ВЕКТОР-БЕСТ. Но не ABBOTT! и по отзывам участников пк система Mindray плохо показывает результат...

Антитела одного и того же класса (к примеру, G) – это не единый конгломерат. Антитела вырабатываются на разные участки вируса – антитела к шиповидному белку S, антитела к нуклеопротеиду N, антитела к матриксу и тд. Нам важно понять, какие из них наиболее важные и полезные. И все исследования сейчас сосредоточены на 2 существенных разновидностях антител – к шиповидному белку S и нуклеопротеиду N. Объясняется это просто:
1. Если антитела вырабатываются к шиповидному белку S (а там есть 3 разновидности антител: к эпитопам S1 / S2 / и главной области шипа РСД: Рецептор связывающему домену, собственно которым вирус и цепляется за клетку человека), то они приведут к нейтрализации вируса. Результат их действия очень нам нужен – любые антитела к S1-S2-РСД (по –английски RBD, receptor binding domen) сделают так, что вирус вроде есть, но он крепко связан, ничего сделать не может и ждет своей очереди на растворение… И вот этот иммунитет, в виде нейтрализующих антител, собственно нас сразу и защищает. Сразу.
2. Если антитела вырабатываются к нуклеопротеиду N (а он расположен внутри вируса), то возникает парадоксальная ситуация. Эти антитела выглядят бесполезными, ведь чтобы атаковать вирус им надо добраться до его «внутренностей», а это, при целом вирусе, невозможно. Тем не менее, организм продуцирует много анти-N антител, зачем? Недавние исследования проливают свет: оказывается, что уровень этих антител может косвенно указывать на активацию клеточного иммунитета. И, хоть сами эти антитела не столь полезны, как нейтрализующие RBD к примеру, но они сообщают, что курок клеточного иммунитета взведен, а там защита на годы…
внешняя ссылка

Напряженность ответа «сейчас» определяется нейтрализующими антителами - к эпитопам S белка и RBD. Понятно, что они падают в течение 3-6-8 месяцев. Ну не могут все антитела в огромных количествах присутствовать постоянно. Но уже ясно, что организм делает все возможное, чтобы включить клеточный иммунитет на длительный (6-11 лет) срок. И пока показатель этого ответа – IgG к N-белку, и это – только система ABBOTT.

компания ABBOTT (США) еще в июне вывела на рынок очень достоверные тесты на IgG, с 17 дня показывающие 100% чувствительность. Это – прекрасный результат. Но с 17 дня:
внешняя ссылка.../

11.01.21, 19:03
Fontanera писал(а):
в Инвитро как будто только Abbot сейчас?

Да, она
Технология ARCHITECT, Abbott

11.01.21, 19:03
Fontanera писал(а):
даже сами пишут, что не подходит для определения антител тем, кто делал прививку спутником, потому что

интересно, а тест в поликлинике покажет или нет

11.01.21, 13:45
Loccci писал(а):
Пришли антитела, отрицательно

логично, что на Abbot такой результат, если заболели и правда в районе 1го числа, а не раньше. тк не прошло и 17 дней. он показывает другие антитела, и не так быстро.
к сожалению, эта новая инфа пошла в массы не так давно, а я сдавала только на abbot, не было тогда понятно, в чем конкретно разница между тест-системами....

11.01.21, 14:04
Loccci писал(а):

11.01.21, 14:03
Карпушкина Вероника писал(а):
как антитела показывают не заразность?
Нууу... к примеру "отрицательно" если... или низкие цифры, не выходящие за значения 2 и 10

не совсем так. скорее всего вы не читали статью Соколова. там много, да:( и всю сюда не процитируешь (много)
но зато многое становится понятно.

2. С 6-го дня прогрессивно растет вероятность определения антител класса А (! и это важно), антитела класса М тоже растут, но значительно в меньшем титре. Вероятность положительного результат в промежуток 6-12 дней от начала болезни выше по тесту на антитела А. Поэтому, если вы хотите подтвердить болезнь ранним анализом крови, то Ваш выбор – антитела А, которые на 7 сутки заболевания дает правильную оценку у 75% заболевших, увеличиваясь к 100% на 10-12 день.

не вижу у Инвитро теста на igA. если только abbot на igG сдавали - это не дает возможности делать точные выводы

11.01.21, 19:07
Loccci писал(а):

11.01.21, 19:03
Fontanera писал(а):
даже сами пишут, что не подходит для определения антител тем, кто делал прививку спутником, потому что
интересно, а тест в поликлинике покажет или нет

5. Поликлиники - система Mindray (Китай) IgM + IgG на нуклеокапсид и полноразмерный S (? информацию проверить сложно, как собственно и отличия М от G)

7. Участники 3-фазы вакцинации Спутником-V: в вашей вакцине заложен S-белок (шип коронавируса), поэтому для вас выбор: IgG на тест системах LIAISON, EUROIMMUN и ВЕКТОР-БЕСТ. Но не ABBOTT! и по отзывам участников пк система Mindray плохо показывает результат...

Чуть выше у меня тот же ответ про антитела. Реально ничего лучше и понятнее статьи уважаемого Игоря Соколова пока не видела.

Fontanera,

В Инвитро система Вектор тоже есть. До НГ точно была.

EUROIMMUN где делают? Не нашла пока.