Разрыв нефтяной сделки с ОПЕК, как отразится на недвижимости ослабление рубля до 80-90 за USD? 2455 / 34971

13.04.20, 19:42
Унесенный ветром писал(а):
Но несмотря на то, что вы уже тему должны знать вы упорно одно и тоже повторяете, не затрудняясь аргументацией

Я говорил, что РФ могла снизить добычу бы меньше, если бы согласилась в начале марта. Уровень предлагаемого сокращения в начале марта и в апреле известны.

А Вы говорите, что РФ в каком то плюсе от отказа от сокращения в марте и согласия в апреле. Вот как этот ваш плюс обосновать математически и без предположений?

13.04.20, 19:48
Oleg 495 писал(а):

13.04.20, 19:42
Унесенный ветром писал(а):
Но несмотря на то, что вы уже тему должны знать вы упорно одно и тоже повторяете, не затрудняясь аргументацией
Я говорил, что РФ могла снизить добычу бы меньше, если бы согласилась в начале марта. Уровень предлагаемого сокращения в начале марта и в апреле известны.

Вам Татьяна ответила уже, вы возьмите бумажечьку и карандашик и в столбик посчитайте, за февраль и март спрос упал пусть на 25 млн бар, спасло бы ограничение добычи 1 марта на 2 млн бар, если спрос не восстанавливается от заявлений сократить добычу на 15 млн бар?

13.04.20, 19:48
Oleg 495 писал(а):
А Вы говорите, что РФ в каком то плюсе от отказа от сокращения в марте и согласия в апреле. Вот как этот ваш плюс обосновать математически и без предположений?

Требую ссылку на то, что я говорил, что РФ в плюсе от отказа сокращения в марте и согласия в апреле, с вами нужно только так, враньё и манипуляции постоянные.

В минусе все экспортёры нефти, вопрос только в том, чтобы уменьшить потери.
Все страны ОПЕК+, кроме Мексики, в среднем снизили добычу на 23% от докризисного периода.

13.04.20, 20:07
Унесенный ветром писал(а):
Вам Татьяна ответила уже

Я ей ответил, что этого никто не знает достоверно. Вариантов может быть много.

13.04.20, 20:07
Унесенный ветром писал(а):
Требую ссылку на то, что я говорил, что РФ в плюсе от отказа сокращения в марте и согласия в апреле, с вами нужно только так, враньё и манипуляции постоянные.

Значит не в плюсе!? В минусе!?
Скажите что-то определенное.

13.04.20, 20:13
Oleg 495 писал(а):

13.04.20, 20:07
Унесенный ветром писал(а):
Вам Татьяна ответила уже
Я ей ответил, что этого никто не знает достоверно. Вариантов может быть много.

Ваш ответ болтовня пустая, без примеров и ссылок, такого согласованного снижения НИКОГДА в истории не было даже близко и при этом эффект мизерный и даже отрицательный.
Но вы упрямо пытаетесь доказывать, что если бы Россия 1 марта согласилась бы на снижение мизера, то всё могло бы наладится

13.04.20, 20:13
Oleg 495 писал(а):

13.04.20, 20:07
Унесенный ветром писал(а):
Требую ссылку на то, что я говорил, что РФ в плюсе от отказа сокращения в марте и согласия в апреле, с вами нужно только так, враньё и манипуляции постоянные.
Значит не в плюсе!? В минусе!?
Скажите что-то определенное.

Я вам уже ответил в предыдущем посту, что все экспортёры в минусе, вы пытаетесь из равновесия своим долдонством выбить?
В период кризиса все теряют и вопрос только в минимизации потерь при согласованных действиях.
Согласовать добычу более менее удалось и это победа, в том числе и России.
Где ссылка, что я сказал, что РФ в плюсе, настаиваю.

13.04.20, 11:24
Унесенный ветром писал(а):

13.04.20, 10:21
Ланалика писал(а):

13.04.20, 10:04
edelweis))) писал(а):
А что мешает нам найти страну-партнёра, с которой поменяться частью квот?
Уже Сечин попробовал с Венесуэльской нефтью поиграть - результаты сейчас пожинаем.
А какой был результат, можно подробней и как бы вы посоветовали действовать Сечину?
Насколько я знаю, венесуэльские активы Роснефть перепродала вновь образованной госкомпании, чтобы вывести Роснефть из под очередных грабительских американских санкций.
Так что Роснефть из Венесуэлы ушла, а Россия нет, и похоже уходить не собирается, американцы могут губки закатать на венесуэльскую нефть.

не перепродала, а поменяла на 9% своих же акций, которые теперь стали казначейскими и, тем самым, эффективно отобрали контрольный пакет у государства Российская Федерация, которым (пакетом) теперь фактически может владеть синдикат British Petroleum, Qatar Investment Authority (Управление по инвестициям Катара) и держателей GDR.
Нет больше у России Роснефти, если кто еще не понял. А через год решат, кто будет владельцем.

13.04.20, 20:43
protopopov писал(а):

13.04.20, 11:24
Унесенный ветром писал(а):

13.04.20, 10:21
Ланалика писал(а):

Уже Сечин попробовал с Венесуэльской нефтью поиграть - результаты сейчас пожинаем.
А какой был результат, можно подробней и как бы вы посоветовали действовать Сечину?
Насколько я знаю, венесуэльские активы Роснефть перепродала вновь образованной госкомпании, чтобы вывести Роснефть из под очередных грабительских американских санкций.
Так что Роснефть из Венесуэлы ушла, а Россия нет, и похоже уходить не собирается, американцы могут губки закатать на венесуэльскую нефть.
не перепродала, а поменяла на 9% своих же акций, которые теперь стали казначейскими и, тем самым, эффективно отобрали контрольный пакет у государства Российская Федерация, которым (пакетом) теперь фактически может владеть синдикат British Petroleum, Qatar Investment Authority (Управление по инвестициям Катара) и держателей GDR.
Нет больше у России Роснефти, если кто еще не понял. А через год решат, кто будет владельцем.

Вот что значит эффективный менеджмент
с такими-то зарплатами... как бы кто на Запад не сманил)

13.04.20, 20:43
protopopov писал(а):

13.04.20, 11:24
Унесенный ветром писал(а):

13.04.20, 10:21
Ланалика писал(а):

Уже Сечин попробовал с Венесуэльской нефтью поиграть - результаты сейчас пожинаем.
А какой был результат, можно подробней и как бы вы посоветовали действовать Сечину?
Насколько я знаю, венесуэльские активы Роснефть перепродала вновь образованной госкомпании, чтобы вывести Роснефть из под очередных грабительских американских санкций.
Так что Роснефть из Венесуэлы ушла, а Россия нет, и похоже уходить не собирается, американцы могут губки закатать на венесуэльскую нефть.
не перепродала, а поменяла на 9% своих же акций, которые теперь стали казначейскими и, тем самым, эффективно отобрали контрольный пакет у государства Российская Федерация, которым (пакетом) теперь фактически может владеть синдикат British Petroleum, Qatar Investment Authority (Управление по инвестициям Катара) и держателей GDR.
Нет больше у России Роснефти, если кто еще не понял. А через год решат, кто будет владельцем.

Есть другое мнение из которого следует, что контроль государства над компанией не потерян, посмотрим что будет дальше.

В обмен на венесуэльский бизнес «Роснефти» государство в лице «Роснефтегаза» передало нефтяной компании почти 10% ее собственных акций. Доля государства в «Роснефти» формально опустилась ниже 50%

Крупнейшая нефтяная компания России «Роснефть» накануне объявила, что продает неназванной компании, принадлежащей российскому правительству, свой бизнес в Венесуэле, включая все активы и торговые операции. Сделка безденежная: взамен «Роснефть» получила собственные 9,6% акций, которые поставит на баланс одного из дочерних обществ.

Кто приобретает венесуэльский бизнес?

Государство владеет чуть более 50% акций «Роснефти» через находящийся в федеральной собственности холдинг «Роснефтегаз» и одну акцию, принадлежащую напрямую Росимуществу. Акции «Роснефти» передаст «Роснефтегаз», и он же в таком случае формально может приобрести венесуэльские активы, говорит старший аналитик «БКС Премьер» Сергей Суверов. Затем «Роснефтегаз» может передать эти активы кому-либо еще (сейчас у него нет добывающих активов), добавляет аналитик.

Переданные «Роснефти» собственные акции становятся квазиказначейскими, поскольку перейдут на баланс одного из 100-процентных дочерних обществ «Роснефти», а не на баланс материнской компании. Квазиказначейские акции по российскому законодательству не уменьшают уставный капитал компании и не теряют права голоса и дивидендов. Таким образом, доля «Роснефтегаза» в капитале «Роснефти» сократится до 40,4%. Формально государство лишится «математического» контроля в «Роснефти».

Однако «Роснефтегаз» все равно останется ключевым акционером «Роснефти», а «дочка» «Роснефти», владеющая 9,6% акций, сможет голосовать в унисон с «Роснефтегазом», говорит Суверов. Глава «Роснефти» Игорь Сечин одновременно является председателем совета директоров «Роснефтегаза». Выбранная схема сделки не имела целью снизить долю государства в «Роснефти» ниже контролирующей, считает аналитик БКС, а скорее, обусловлена тем, что правительство в условиях потерь бюджета от низких цен на нефть решило приобрести венесуэльский бизнес в рамках безденежной сделки.

Подробнее на РБК:
внешняя ссылка

13.04.20, 20:24
Унесенный ветром писал(а):
Ваш ответ болтовня пустая, без примеров и ссылок

Это не ваше дело, не вам же отвечал.
Комментировать не буду.

13.04.20, 20:24
Унесенный ветром писал(а):
Я вам уже ответил в предыдущем посту, что все экспортёры в минусе

Значит и РФ тоже не в плюсе, а в минусе.

13.04.20, 20:24
Унесенный ветром писал(а):
Где ссылка, что я сказал, что РФ в плюсе, настаиваю

Вы спорили с позицией "РФ в минусе" значит поддерживали позицию "РФ в плюсе", зачем это отдельно говорить, чтобы понять.

13.04.20, 20:24
Унесенный ветром писал(а):
Но вы упрямо пытаетесь доказывать, что если бы Россия 1 марта согласилась бы на снижение мизера, то всё могло бы наладится

Почему цена рухнула сразу после несостоявшихся переговоров ОПЕК+ в марте?

13.04.20, 20:43
protopopov писал(а):
не перепродала, а поменяла на 9% своих же акций

Не понял, откуда у новой компании эти акции?

13.04.20, 21:07
Oleg 495 писал(а):
Почему цена рухнула сразу после несостоявшихся переговоров ОПЕК+ в марте?

Потому что сигнал для рынка очень плохой.
Но если представить, что этого сигнала не было, то неизбежно последовал бы другой сигнал, в нынешней ситуации, например, о переполнении хранилищ нефти или о очередном падении спроса на биржах.
Такую дыру в спросе мизерным соглашением от 1 марта не закрыть, и дыра эта будет ещё долго зиять.