Портреты Сталина по Москве 497 / 18467

Сирина писал(а):
..А Вы откуда знаете? Что, у нас какая-то статистика велась убиенных? Я склонна верить ему (и не только ему, заметьте) нежели Вашим утверждениям, взятым неведомо откуда...

Велась. И достаточно подробно. И тюрьмы и лагеря должны были обосновать свои производственные планы и штатные единицы, а тройки отчитаться о проделанной работе. Архив гохрана, данные ОГПУ-НКВД-МГБ.
Но я уже про необразованность писал, повторяться не буду.

Дмитрий Евланов писал(а):

Далее,с 37 по 40 год мы имели прирост почти +20 млн населения, если все было так плохо, кто рожать заставлял, неужели опять под дулом автомата ? А демография, кстати, это сильный показатель качества жизни и уверенности в будущем - камень в огород нынешних ...

Дмитрий! Вы так красиво и убедительно говорите. А за презерватив могли расстрелять? :lol:

Дмитрий Евланов писал(а):
Мадам О писал(а):
... Иной раз - ради интереса - интересуюсь квартирой на предмет ее владельцев. В период с 32 по 53 - как правило, их много. Но где они все? Куда убежали? Или съели сами себя? Сорри за офф, к теме не относится, но хочу обдумать.

как бы не забыли случайно, война все таки была... миллионов двадцать минус.

Таки помню про войну.

Она не затрагивает жильцов 34 и 36 года рождения, которые куда-то девались в 39 вместе с родителями, а потом квартирой безраздельно владел некий Н., ровно до 53 года, например.

На войну списывать - дело, скажем так, проверенное.

А о чем спор?

А спор о том, что Родину каждый видит по своему. Для кого-то Родина - это речь Сталина про "братья и сестры", для кого-то - нищие поля средней полосы, для кого-то - дед-алкоголик из НКВД, который кричит - "Всех расстрелять!", для кого-то - вкус ликера из Парижа.

Разная у всех Родина.Потому что все разные. Спорить не о чем.

Владимир Грохотов писал(а):
Анекдот вспомнился, только про Ленина
Типа рассказ о том, какой добрый был дедушка Ленин из учебника истории, если бы в России писали учебники и преобладали жители, которое мыслят как те, кто в этой теме защищает Сталина:
Ленин стоит возле зеркала, в ванной и бреется.. дверь открыта.. Вдруг к к нему подходит мааленький мальчик.. подходит и смотрит.. Ленин убрал от лица бритву, посмотрел на мальчика, улыбнулся, прищурившись, и давай дальше бриться...
Аведь мог бы и полосануть!!!!!!!!!!!

Всё стало ясно с этим Лениным, и всеми, кто стоял за ним, и с тем что дальше будет УЖЕ СРАЗУ ЖЕ после расстрела царской семьи.
Бесы.
тчк

Моя бабушка, царствие ей небесное, когда по Лубянке ходила, мяч футбольный в платье подкладывала, в те милые времена было не так спокойно. А прабабушка жгла, отжигала не по детски - их переселили с Китай-города в бараки на ю-Зап, и вот, Сталин умер, коренные обитатели бараков рыдают и сопли жуют, убиваясь по отцу народов, а прабабка только сказала - "А, Сталин умер...Придумаете нового."

Дмитрий Евланов писал(а):
Далее,с 37 по 40 год мы имели прирост почти +20 млн населения, если все было так плохо, кто рожать заставлял, неужели опять под дулом автомата ? А демография, кстати, это сильный показатель качества жизни и уверенности в будущем - камень в огород нынешних ...

Столько всего. Ведь ввязываюсь и потом жалею.
В СССР в относительно недавние годы самая высокая рождаемость была в аулах мусульманских республик. по 11-12 душ детей рожали.
Правильно ли я понял, что там был самый высокий показатель качества жизни?
Самое главное - что так всё.
Не верю я этим цифрам. И не вижу причин верить. Что такое советская статистика еще в советское время насмотрелся.

Дмитрий Евланов писал(а):
много это ? много. хотя явно и не пол-страны. Особенно, 37-38 года 700 тысяч расстрелянных. Несправедливо.
Однако, на момент начала войны вермахт не имел вообще агентурной разведки в СССР - все были расстреляны.

Да шоб все мы так жили. Теперь понял о чем речь.
Сегодня. Именно сегодня Кадыров сжигает дома родственников боевиков, прячущихся в лесу.
Теперь понимаю. Весь этот сыр-бор на форуме - поставить ли памятнику дорогому Рамзану Ахматычу.
перейти ли на его методы работы.
Вроде идея здравая.
Мы недалеко ушли от методов Сталина.
И самое худшее - мы эти методы поощряем.
И не надо тока говорить, что на форуме никто не защищает Сталина.
Ибо Сталин...
впрочем... продолжайте.
Кстати, Дима. Тут дело такое. Мой дед чудом не попал в мясорубку.
И пошел бы по этапу только потому что иностранец.
Коммунист, поверивший в Советский Союз.
Обидно, что он до последнего дня своего верил в Сталина.

Мадам О писал(а):
Моя бабушка, царствие ей небесное, когда по Лубянке ходила, мяч футбольный в платье подкладывала, в те милые времена было не так спокойно. А прабабушка жгла, отжигала не по детски - их переселили с Китай-города в бараки на ю-Зап, и вот, Сталин умер, коренные обитатели бараков рыдают и сопли жуют, убиваясь по отцу народов, а прабабка только сказала - "А, Сталин умер...Придумаете нового."

+1
История любит повторятся.Тут упущения Ельцина налицо, и В.И.Ленина похоронить надо было и со Сталиным окончательно разобраться ( с помощью конст. суда).
Теперь уже поздно.Поскольку "капитализм" получается "неправильный" и с перекосами, можем сходить и по второму кругу.Органы у нас есть, персоналии подберут, с национальной идеей покумекают...
То есть это не вопрос.Тут вопрос скольно нефти у нас осталось на самом деле.То есть реально...

Дмитрий Евланов писал(а):
Мадам О писал(а):
... Иной раз - ради интереса - интересуюсь квартирой на предмет ее владельцев. В период с 32 по 53 - как правило, их много. Но где они все? Куда убежали? Или съели сами себя? Сорри за офф, к теме не относится, но хочу обдумать.
как бы не забыли случайно, война все таки была... миллионов двадцать минус.

.........
по цифрам что гадать.
лучше взять статистику и архивы, или более менее работы со ссылками на первоисточники, внешняя ссылка, а не шизу Солженицина или англицкую заказуху Резуна.

много это ? много. хотя явно и не пол-страны. Особенно, 37-38 года 700 тысяч расстрелянных. Несправедливо.
Однако, на момент начала войны вермахт не имел вообще агентурной разведки в СССР - все были расстреляны.
Могли ли выстоять, если бы не было зачистки пятой колонны ?
Могли ли выстоять, если бы не было диктатуры и тотальной мобилизации против объединенной 300 млн. Европы ?
Все это сослагательное наклонение, которое история не терпит.

Далее,с 37 по 40 год мы имели прирост почти +20 млн населения, если все было так плохо, кто рожать заставлял, неужели опять под дулом автомата ? А демография, кстати, это сильный показатель качества жизни и уверенности в будущем - камень в огород нынешних ...

оправдан ли расстрел паникера или добивание раненного товарища, умерщвление плачущего ребенка в катакомбе, где прячутся тысяча людей ? конечно, нет. В базисе современных морально-нравственных ценностей все, кто проливает кровь, - все преступники-безбожники. Это сегодня мы можем мирно спокойно беседовать, находясь на разных полюсах вИдения нашего прошлого. Но уверяю вас, если вот конкретно лично я, если оказался бы с каким нибудь либеральным философом, утверждающем о тирании Главнокомандующего, бессмысленности войны и неизбежной буржуазной демократии через 20 лет, в какой-нибудь Брестской крепости в 1942, под надвигающимися фашистскими танками, то базис морально-нравственных ценностей предписывал бы мне сдать этого товарища СМЕРШу, в лучшем раскладе. Потому что наша смерть она может и бессмысленна, но возможно сохранит жизнь тысячам соотечественников.

Могло быть иначе в стране, пережившей мировую войну, революцию, гражданскую войну, интервенцию западных друзей, в условиях, когда национал-социалисты уже пришли к власти и ударными темпами наращивают военную мощь... не знаю. Могли ли мы откатиться за Урал, сохранив жизни солдат, и оттуда на боевых коняшках и без помощи союзников воевать на два фронта с Германией и Японией... не знаю. Опять сослагательное наклонение. Могли ли мы обогнать в темпах индустриализации фашистскую Германию без диктатуры и системы трудовых лагерей. Не уверен.
Уверен только в том, что война эта была не столкновением двух тоталитарных режимов, а столкновением двух цивилизаций: расы господ и расы "недочеловеков", и речь шла о физическом выживании нашей нации.

Добавить больше нечего.

Сирина, какой там реваншизм?.. Сопротивление информационному зомбированию, не более.

по приросту населения ошибся,
примерно +22 млн с 1926 по 1940 годы , а на 37-40 пришлось около +8+10 млн.
внешняя ссылка
тем не менее...
демографические ямы у нас только на голод 30х, ВОВ 1941-45, и 60-70е (вторая яма ВОВ)