Портреты Сталина по Москве 497 / 18467

izumrud писал(а):
Ермаков писал(а):
...
Юрий, Вы никак не поймете, что здесь демонстрируется не любовь к Сталину, а нежелание огульно осуждать, без оглядки, да и просто уважение к усопшему.

Да, Алексей. Я ведь даже честно сказал - НЭ ПАНИМАЮ.
izumrud писал(а):
Интересно, а что мы тут друг другу пытаемся доказать?

Что защищает и на чем настаивает сторона, которая ЗА Сталина?
Что хотят объяснить их оппоненты?
Ведь явно идет проекция на сегодняшний день.
Типа, правильно он все делал, и сегодня надо делать также.
Или, - если бы не он все было бы лучше, и сегодня надо не допустить рецидивов прошлого.
В этом суть разговора в этой ветке?

Так в чем же суть?
Очень многие, по-другому и не скажешь, ОБОЛВАНЕННЫЕ существующей пропагандой "от" псевдолибералов (потому что им нас...ть на истинные либеральные ценности, так как одной стороне они прощают все что угодно, а у другой (да у нас, у России) соринки в глазу ищут, что в общем-то не отвечает истинным объективным либеральным ценностям, нет равенства в возможностях и оценках) вдруг при оценке очень простых и явных фактов видят, что факты упрямая вещь. Да, Сталин великий человек! И очень много сделал именно для страны, в целом, именно объективно. Никаких псевдолиберальных и просто либеральных ценностей не принимал, а был непримиримым революционером и строителем коммунизма в очень конкретной ситуации. Много чего он натворил. И это уже оценено. Но много чего и хорошего натворил, что тоже оценено.
И вот то, что он хорошего натворил, не соответствует интересам наших истинных врагов, соперников по современному мироустройству, которым соперники ну никак не нужны, вот эти ребята хотят, используя демагогию и спекуляции на тему демократии наших псевдолибералов, отнять наши достижения, а то и присвоить их себе.
Такая часть населения как я, Евланов и иже с ними активно этому сопротивляются. Вот собственно и все.
Отнять наше у нас не получится, и Сталин - это тоже наше, сами разберемся, как палачь трудового народа он получил еще в 60-е, а как победитель тоже получил и еще получит от балогдарных поколений, и эту победу ни у Сталина, ни у нас никто не отнимет.

Ну, что еще иностранному гражданину не понятно?

Слава Туркменбаши

SFF писал(а):
Дмитрий Евланов писал(а):
... За 20 лет демократии население вымерло примерно на 10 млн. человек от наркомании, алкоголизма, бандитизма и неоказания мед.помощи (зато с абортами все гуд), не построено ни одного НИИ, не запущено ни одного крупного инфраструктурного проекта (исключая прокладку труб и нанораспила).
...

Проектов построено, конечно, много в последние годы. Автопром например. Есть не только отверточная сборка, но и вполне
полный цикл производства.
Вы, уверен, знаете как создавался завод Форд ГАЗ в Нижнем Новгороде в 30-е? Откуда технологии и оборудование взялись?
С тех пор мало что изменилось. Только одно - сильно. И очень. Источник финансирования. Тогда - ограбление народа, конфискация культурных и церковных ценностей и рабский труд ЗК. Сейчас: иностранные инвестиции + собственные доходы от экспорта сырья, металлов и т.п.

Хотелось бы добавить небывалый энтузиазм молодежи - вот и я сам побывал на комсомольской стройке в Норильске (по комсомольской путевке), национальную идею, что мы все делаем правильно, коммунизм обязательно победит и мы самые лучшие.
Доподлинно известно, что Сикорского никто не гнал, просто ему были нужны деньги и все. За это ни осуждать, ни хвалить нельзя, каждый выживал как мог. Будем считать что Америке повезло. И не все было так гладко - вот из Википедии -
В 1919 Сикорский эмигрировал в США, где в 1923 основал авиационную фирму «Sikorsky Aero Engineering Corporation», где занял должность вице-президента. Начало его деятельности в США было весьма непростым. Так, известно, что выдающийся российский композитор Сергей Рахманинов лично участвовал в его предприятии. Чтобы спасти фирму Сикорского от разорения, Рахманинов прислал чек на $5000 (около 80000$ в пересчёте на 2010 год).
До 1939 года Сикорский создал около 15 типов самолётов. С 1939 г. перешёл на конструирование вертолётов одновинтовой схемы с автоматом перекоса, получивших широкое распространение.
Первый американский экспериментальный вертолёт Vought-Sikorsky 300, созданный Сикорским, оторвался от земли 14 сентября 1939 года. По существу, это был модернизированный вариант его первого российского вертолёта, созданного ещё в июле 1909 года.
Сикорский первым начал строить турбинные вертолёты, вертолёты-амфибии с убирающимися шасси и «летающие краны». На его вертолётах были впервые совершены перелёты через Атлантический (S-61; 1967) и Тихий (S-65; 1970) океаны (с дозаправкой в воздухе). Машины Сикорского применялись как для военных, так и для гражданских целей.
Т.е. для воплощения в жизнь мечты уже на второй родине прошло 30 лет. или 16 лет жизни в Америке. Кто кому помогал? Да он сам горы свернул и добился. И здесь тоже самое могло быть как с Цандером и Королевым, с его то энергией и способностью к приспособлению к окружающей среде. Да мало ли наших талантов утекло за границу вот прямо сейчас, во времена истинной демократии 90-х? Скиорский просто отдыхает, все Кремниевая долина нашими умами завалена....
Хуже то, что как грабили страну и народ. так и сейчас грабят. Но в 20-90 это шло на укрепление державы, чтобы мы сейчас просир..ть это могли и еще 100 лет просир...ть будем, а не на покупку Челси и яхт для отдельного малоуважаемого гражданина.

SFF писал(а):
1. Сперва, в ходе октябрьской революции, все это коммунисты разрушили. до 17 года и самолеты строили (Сикорский) и автомобили (руссо-балт в т.ч.).

что они там разрушили , все что сгнило ? Революция - логичный финал изнуряющей первой мировой (за чужие интересы), когда те же солдаты полуголодные, что воевали в Европе, начали воевать против зажравшейся элиты. На момент революции долг парижскому клубу и частным инвесторам составлял несколько годовых бюджетов РФ. На память могу ошибиться, но скажу близко, что более четверти всех доходов уже уходило на уплату процентов. Ленин сказал мы никому не должны. Далее гражданская, потом интервенция. И к тому времени, когда пришел Сталин, страна была практически в убитом состоянии. Поэтому подменять понятия "коммунисты разрушили" и "сталинисты разрушили" - в корне неверно. Сталинисты как раз создавали. За три пятилетки объем промышленного производства превысил довоенные (до 1913 г) показатели уже в 4 раза, хотя к 1921 г составлял примерно 15-20% от них же.

SFF писал(а):
2. Финансы на закупку иностранного (капиталистами, кстати, произведенного) оборудования , которое составляло до 90% оборудования строек века в СССР, собирались за счет ограбления и частично уничтожения российского крестьянства. Итог известен: продовольственный импорт из-за рубежа сразу после смерти сталина. иначе- голодные бунты (Новочеркасск - тому пример).

"ограбления и частичного уничтожения" - а как красиво сказано.
А по сути брать было негде, кроме как от перераспределения заработанного собственным трудом, газ и нефть тогда не экспортировали, промышленность собственная только зарождалась, станки закупали за золото. Естественно, где-то прибывало в ущерб другому. Иначе проиграли бы в темпах.

SFF писал(а):
..С тех пор мало что изменилось. Только одно - сильно. И очень. Источник финансирования. Тогда - ограбление народа, конфискация культурных и церковных ценностей и рабский труд ЗК. Сейчас: иностранные инвестиции + собственные доходы от экспорта сырья, металлов и т.п.

да. именно так. Но не было тогда иностранных инвестиций, а была экономическая изоляция после проваленной интервенции и национал-социалисты в Европе. Выбирать и кочевряжиться было не из чего.

Не думаю, что объяви Сталин перестройку и приватизацию, 1/6 часть суши с богатейшими ресурсами оставили бы в покое

Что-то мне стало страшно за частный капитал...

Мадам О писал(а):
Что-то мне стало страшно за частный капитал...

думаю, к сожалению, не только Вам.

Обсуждал недавно президент Дмитрий Медведев с бизнесменами проблему чемоданного настроения.
Разговор велся на примере Евгения Чичваркина. А Медведев ответил в том духе, что не все сидят на чемоданах. Любопытно, что разговор этот велся на фоне появившейся информации о возможной смене владельца одной из крупнейших промышленных компаний нашей страны — «Уралкалия». Нынешний хозяин компании Дмитрий Рыболовлев ищет покупателя на свою долю или ее часть. На первый взгляд момент не самый удачный. В прошлом году из-за финансового кризиса производство и выручка компании упали почти вдвое. Капитализация «Уралкалия» к концу недели только-только сравнялась с той, что была при IPO осенью 2007 г. Ухудшения ситуации эксперты не прогнозируют. Наоборот, они ожидают роста потребления удобрений и, как следствие, цен на них. А значит, должны вырасти и котировки «Уралкалия». Не видно драмы и в финансах компании. Рентабельность по EBITDA, конечно, упала, но остается на недостижимом для многих других компаний уровне в 56%. Задолженность вполне приемлемая (чистый долг — 9,2 млрд руб.). Так что видимого смысла продавать акции шестого по величине производителя калийных удобрений в мире у Рыболовлева вроде бы нет.

Тут-то и придется вспомнить пресловутый чемодан. Семью-то предприниматель из соображений безопасности еще 15 лет назад отправил в Швейцарию. Говорят, и сам он достаточно много времени проводит там. Во второй половине 1990-х гг. по ложному обвинению Рыболовлев провел год в сизо, но бизнеса не отдал. Но последней каплей, возможно, стали непрекращающиеся попытки государства взыскать с компании ущерб за утерянные при затоплении одного из рудников запасы. Речь идет об аварии осенью 2006 г., в результате которой компания лишилась одного из трех рудников. История длится более двух лет, внятного решения до сих пор нет. Но рассказывают, что ситуация изрядно нервирует Рыболовлева, который уже не раз в сердцах обещал приближенным продать долю

про Ландау никто рассказать не хочет?
Я вот не знаю, кто был президентом при Эйнштейне - а вот его самого трудно не знать.
Страшно представить, какой-то партийный деятель умудрился засадить в турму такого гения.
Мой выбор на стороне Ландау.
Королева и иже с ними.
хотя... народ сам волен выбирать... интереснее не спорить, а понаблюдать со стороны.
а лучше - изза границы.

klimat писал(а):
...Хотелось бы добавить небывалый энтузиазм молодежи - вот и я сам побывал на комсомольской стройке в Норильске (по комсомольской путевке), национальную идею, что мы все делаем правильно, коммунизм обязательно победит и мы самые лучшие.
...

Норильск (комбинат, рудники) - одна из строек сталинского ГУЛАГа, начатая в 30-х годах.
Вики:

В центре Норильска, на Гвардейской площади, «в обстановке торжественности» даже закладной камень установили, пообещав возвести в этом месте памятник тем, кто создавал основу комбината и чудо-города. Эту базальтовую глыбу весом в 100 пудов доставили с горы Рудной. На прикрепленной к ней пластине так и написано: «Здесь будет сооружен обелиск, всегда напоминающий о подвиге норильчан, покоривших тундру, создавших наш город и комбинат». Произошла закладка по историческим меркам недавно, 26 июня 1966 года…

Примечание: камень так и остался на площади, обелиска на его месте воздвигнуто не было. Несмотря на то, что для большинства горожан сам камень уже давно стал памятником и не требует замены, в городе временами вновь устраивают конкурсы проектов мемориального сооружения для Гвардейской площади.

Для истинно первых были устроены массовые захоронения на склонах горы Шмидтиха. Говорят, что человеческих черепов и костей здесь немерянно. Поляки, бывшие советские прибалты возвели в этом скорбной памяти месте мемориальный комплекс. Горят лампадки и в поставленной на склоне православной часовне. Но расположено все это так далеко «от народа», от оживленных норильских перекрестков, что без специальной экскурсионной поездки увидеть мемориал невозможно.

Мадам О писал(а):
Что-то мне стало страшно за частный капитал...

правильно. Большинство частных капиталов ждет уничтожение в процессе разрешения мирового бюджетного кризиса. В добровольно-принудительном порядке.
Мы сейчас наблюдаем стабилизацию в экономике и РН, потому что ряд стран залезли в накопления будущих поколений (еще не заработанные), и это отразилось на цене газмяса и притоке валюты к нам. Потом ахтунг через 1-2 года.