25 лет назад прекратил существование СССР 882 / 7515

Двину версию. Представим, что всякими правдами или силой удалось удержать республики в Союзе. Дальше что?
Вспомним историю, которую прошла Россия: развал экономики, пустые полки, гиперинфляция, прихватизация и тп. И то же самое ожидало бы и союзные республики в Союзе, естественно они обвинили бы во всех бедах Москву, а дальше ..вполне возможно гражданская война, подобно чеченской, только на весь Союз.
Считаю: развал Союза - это плохо, но не смертельно, разошлись, пожили отдельно, успокоились, а теперь надо интегрироваться.
С кем? С Европой? Уже есть понимание, что Европа для бывших республик - метрополия для колоний. Рано или поздно вернутся к нам
Авто термин: схождение через развал

Подборка цитат специально для Тихоненко:

1) Директор Центра политики и безопасности Ф. Гафней: "Победа США в холодной войне была результатом целенаправленной, планомерной и многосторонней стратегии США, направленной на сокрушение Советского Союза. Ход исторических событий был предопределен стратегическими директивами Рейгана. В конечном счете, скрытая война против СССР и создала условия для победы над Советским Союзом".

2) Секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой."

3)Президент США Р.Никсон: "Запад должен сделать все возможное,... иначе США и Запад рискуют выпустить из рук победу в холодной войне, которая обернется в результате поражением... Россия - ключ к успеху. Именно там будет выиграна или проиграна последняя битва холодной войны. Не может быть более высоких ставок".

4)Член Трехсторонней комиссии, руководитель "Бнай Брит" Г.Киссинджер: "Распад Советского Союза - это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство... Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство".

5)Послание Президента США Б.Клинтона "О положении страны" от 7 февраля 1997 года: "Чтобы подготовить Америку к вступлению в XXI век, мы должны научиться управлять силами, предопределяющими перемены в мире, обеспечить прочность и надежность руководящей роли Америки на долгие времена. 50 лет назад Америка, проявив дальновидность, руководила созданием институтов, обеспечивших победу в "холодной войне" и сумевших устранить множество препятствий и барьеров, разделявших мир, в котором жили наши родители..."

6)Государственный секретарь США Дж. Бейкер: «Мы истратили триллионы долларов за сорок лет, чтобы достичь победы в холодной войне против России».

Атак да - конечно "Парадокс, что для американских служб развал СССР был шоком, никто этого не мог предвидеть." (С. Тихоненко)

ДядьВася писал(а):
Двину версию. Представим, что всякими правдами или силой удалось удержать республики в Союзе. Дальше что?
Вспомним историю, которую прошла Россия: развал экономики, пустые полки, гиперинфляция, прихватизация и тп. И то же самое ожидало бы и союзные республики в Союзе, естественно они обвинили бы во всех бедах Москву, а дальше ..вполне возможно гражданская война, подобно чеченской, только на весь Союз.
Считаю: развал Союза - это плохо, но не смертельно, разошлись, пожили отдельно, успокоились, а теперь надо интегрироваться.
С кем? С Европой? Уже есть понимание, что Европа для бывших республик - метрополия для колоний. Рано или поздно вернутся к нам
Авто термин: схождение через развал

Дядь Вась? Ну хоть Вы? С таким аватаром?!!

Цитата для Вас:

"И вот так, если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Это чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей. Они разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

Зиновьев А.,философ, писатель.

Starogil писал(а):
ДядьВася писал(а):
Двину версию. Представим, что всякими правдами или силой удалось удержать республики в Союзе. Дальше что?
Вспомним историю, которую прошла Россия: развал экономики, пустые полки, гиперинфляция, прихватизация и тп. И то же самое ожидало бы и союзные республики в Союзе, естественно они обвинили бы во всех бедах Москву, а дальше ..вполне возможно гражданская война, подобно чеченской, только на весь Союз.
Считаю: развал Союза - это плохо, но не смертельно, разошлись, пожили отдельно, успокоились, а теперь надо интегрироваться.
С кем? С Европой? Уже есть понимание, что Европа для бывших республик - метрополия для колоний. Рано или поздно вернутся к нам
Авто термин: схождение через развал

Дядь Вась? Ну хоть Вы? С таким аватаром?!!

Цитата для Вас:

"И вот так, если разобрать по всем пунктам, становится совершенно очевидно: советская система рухнула не в силу внутренней несостоятельности. Это чепуха, она была жизнеспособной, она могла существовать вечно. Это была грандиозная диверсионная операция Запада. Я утверждал это и настаиваю на этом. Я эту диверсионную операцию изучал 20 лет, я знаю технику — как все это делалось. И заключительной операцией этой диверсии было проведение Горбачева на пост генсека. Это была диверсия. Его не просто выбрали, а именно провели, и вся деятельность Горбачева, а потом Ельцина, была деятельностью предателей. Они разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

Зиновьев А.,философ, писатель.

Подпишусь под каждым словом, но сильное государство невозможно разрушить диверсиями. Революцию легко протащить через пустые желудки.
Разрешили бы мелкий частный бизнес лет на 5 раньше - была бы другая история

ДядьВася писал(а):
Революцию легко протащить через пустые желудки.

Через какие пустые желудки? В СССР все были сыты. Даже студенты, истратившие и прогулявшие всю стипендию могли просто прийти в столовку и взять БЕСПЛАТНО хлеб, который просто лежал! Бесплатного хлеба больше не было нигде и никогда в истории человечества! И одинокие пенсионеры не копошились в помойке и не покупали просрочку, а кушали качественную пищу, которую можно было спокойно покупать до 84 года - до Горбачева.

ДядьВася писал(а):
Разрешили бы мелкий частный бизнес на 5 раньше - была бы другая история

Частный бизнес - это тупиковая ветвь в истории экономики, в том числе и и мелкий.

Starogil писал(а):
ДядьВася писал(а):
Революцию легко протащить через пустые желудки.

Через какие пустые желудки? В СССР все были сыты. Даже студенты, истратившие и прогулявшие всю стипендию могли просто прийти в столовку и взять БЕСПЛАТНО хлеб, который просто лежал! Бесплатного хлеба больше не было нигде и никогда в истории человечества! И одинокие пенсионеры не копошились в помойке и не покупали просрочку, а кушали качественную пищу, которую можно было спокойно покупать до 84 года - до Горбачева.

ДядьВася писал(а):
Разрешили бы мелкий частный бизнес на 5 раньше - была бы другая история

Частный бизнес - это тупиковая ветвь в истории экономики, в том числе и и мелкий.

Сыты? Ну да, сыты. Хлеба можно было наесться, капусту квасили на зиму, витамины то нужны.
Перловки полно, брюквы и свеклы в овощных магазинах.
Запить грузинским чаем или цикорием.
Кефир, молоко, сметана.
Штаны можно было купить, обувь какую-либо.
И чего это жители были недовольны, все же было!

Starogil, ну да, была холодная война, кто спорит. Но это общие цитаты, никто развала к 91-му не ждал.

Starogil писал(а):
ДядьВася писал(а):
Революцию легко протащить через пустые желудки.

Через какие пустые желудки? В СССР все были сыты. Даже студенты, истратившие и прогулявшие всю стипендию могли просто прийти в столовку и взять БЕСПЛАТНО хлеб, который просто лежал! Бесплатного хлеба больше не было нигде и никогда в истории человечества! И одинокие пенсионеры не копошились в помойке и не покупали просрочку, а кушали качественную пищу, которую можно было спокойно покупать до 84 года - до Горбачева.

ДядьВася писал(а):
Разрешили бы мелкий частный бизнес на 5 раньше - была бы другая история

Частный бизнес - это тупиковая ветвь в истории экономики, в том числе и и мелкий.

Starogil.
В 83 году я распределился в Томскую область, приехали с женой с двумя чемоданами и швейной машинкой. У нас были деньги со свадьбы, мы получили по 6 окладов подъемных. хорошие зарплаты с северным коэффициентом, но купить нечего. Все. что привозилось в магазин, расхватывалось с бойней за 10 минут. Что мешало властям немного приотпустить цены?
89 год. Ко мне на завод ЖБК приезжают знакомые директора совхозов и слезно умоляют продать им фундаментные блоки, денег море, товаров нет Мы нашли выход через создание кооператива на гос заводе, работали в три смены и сбили ажиотаж.
92 год. Система Облпотребсозов и Райпо приказала долго жить, разорвалось звено между производителем и потребителем.
В Нижнем Тагиле есть оцинкованная посуда, есть бешенный спрос у розничного потребителя, но некому привести и продать
В Елани Волг. обл. делают котлы на солярке, есть спрос в школах, больницах и тп, но нет торгового посредника. Дошло до того, что нам на заводе отдавали оборудование бесплатно, под честное слово - деньги привезете потом. Мы - мелкий частный бизнес соединили разорванную цепочку. Кому плохо?

Может так статься, что грузинский чай и цикорий, нелепая, но добротная одежда из СССР будут недосягаемым пределом мечтаний простого землянина. А уж бесплатный хлеб... Кстати, там еще была бесплатная горчица, и соль с перцем. Во времена противостояния России и запада, простым западным гражданам создали видимость свободы и сытой жизни. Но, это только видимость, как и то, что команда Армстронга была на Луне. А теперь ящик пандоры захлопнули. А чтобы наверняка, наводнили Европу азиатами, предварительно опустошив их земли. Если Россия выстоит, а она выстоит, то это будет последний островок человеческой жизни для простого человека на Земле.

Starogil писал(а):
ни разрушили партийный аппарат, разрушили партию, разрушили государственный аппарат."

нет разрушать структуру стали гораздо раньше...
внешняя ссылка

а удивительно эффективную экономику прогрессивного социализма убили в 1956. Ту экономику на которой удержали страну в ВОВ и подняли из руин в кратчайшие сроки после.

В 1956 году была полностью ликвидирована система материальных и моральных стимулов повышения эффективности производства, внедренная еще в 1939 году во все отрасли народного хозяйства и обеспечившая в послевоенный период рост производительности труда и национального дохода существенно выше, чем в других странах, включая США, исключительно за счет собственных финансовых и материальных ресурсов. В результате ликвидации этой системы появилась уравниловка в оплате труда, исчезла заинтересованность в конечном результате труда и качестве производимой продукции.

это был старт застоя, а дальше уже как снежный ком пошло.
Задумка была интересная, но человеческий фактор...