Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974
29 авг. 2023
CCCР времен перестройки мне нравился. И Новая Россия первой половины 90-х тоже. Время надежд!29.08.23, 21:29Николай Тюленев писал(а):Самый критический возраст в плане понимания происходившего в СССР.
У меня была тогда реальная возможность перебраться в Великобританию или США. Но я решил, что смогу реализоваться в своей собственной стране. И до какого-то момента так оно и было.
Сегодня мы живем в абсолютно другой реальности. И я жалею, что тогда не уехал.
+7(901)797-6998 эксперт по недвижимости в Century 21 Серебряный век
внешняя ссылка
внешняя ссылка
29 авг. 2023
Напомните, пожалуйста, какое у Вас образование.
На что надеялись?
Кем хотели стать?
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
29 авг. 2023
Илья - сейчас вы самую суть озвучили.29.08.23, 21:51Илья Трунилов писал(а):Но я решил, что смогу реализоваться в своей собственной стране. И до какого-то момента так оно и было.
Сегодня мы живем в абсолютно другой реальности. И я жалею, что тогда не уехал.
Но почему вы уверены, что вы не смогли реализоваться (быть риэлтором после всех ваших языковых школ и золотых медалей и красных дипломов - не думаю, что это мечта к 50-ти годам жизни после стольких лет учебы) из-за страны, а не из-за себя ? И почему вы уверены, что в UK or USA вы бы точно смогли реализоваться ?
29 авг. 2023
Жалко Вас, до слёз.29.08.23, 21:51Илья Трунилов писал(а):CCCР времен перестройки мне нравился. И Новая Россия первой половины 90-х тоже. Время надежд!29.08.23, 21:29Николай Тюленев писал(а):Самый критический возраст в плане понимания происходившего в СССР.
У меня была тогда реальная возможность перебраться в Великобританию или США. Но я решил, что смогу реализоваться в своей собственной стране. И до какого-то момента так оно и было.
Сегодня мы живем в абсолютно другой реальности. И я жалею, что тогда не уехал.
29 авг. 2023
Английская спецшкола-иняз МГУ-переводчик в английской компании. Английский, как вы понимаете, свободный. Французский почти свободный. Еще два языка чуть похуже.29.08.23, 21:58Николай Тюленев писал(а):Напомните, пожалуйста, какое у Вас образование.
На что надеялись?
Кем хотели стать?
В Штаты или UK предлагали поехать студентом по обмену. Получил бы диплом бакалавра местного университета. Потом мог стать магистром по другой специальности (по финансам, например).
Второй раз была возможность переехать в Штаты уже в тридцать с небольшим. Я тогда занимался IT. Тут уже по семейным обстоятельствам не получилось.
+7(901)797-6998 эксперт по недвижимости в Century 21 Серебряный век
внешняя ссылка
внешняя ссылка
29 авг. 2023
А как же Вас в риэлторы-то угораздило?29.08.23, 22:39Илья Трунилов писал(а):няз МГУ-переводчик в английской компании. Английский, как вы понимаете, свободный. Французский почти свободный.
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
29 авг. 2023
[youtube][/youtube]
внешняя ссылка29.08.23, 22:39Илья Трунилов писал(а):Английская спецшкола-иняз МГУ-переводчик в английской компании. Английский, как вы понимаете, свободный. Французский почти свободный. Еще два языка чуть похуже.29.08.23, 21:58Николай Тюленев писал(а):Напомните, пожалуйста, какое у Вас образование.
На что надеялись?
Кем хотели стать?
В Штаты или UK предлагали поехать студентом по обмену. Получил бы диплом бакалавра местного университета. Потом мог стать магистром по другой специальности (по финансам, например).
Второй раз была возможность переехать в Штаты уже в тридцать с небольшим. Я тогда занимался IT. Тут уже по семейным обстоятельствам не получилось.
29 авг. 2023
Мне нравится быть риэлтором. Это один из последних бастионов конкурентной рыночной экономики в нашей стране
Чиновником я никогда не смог бы работать. Слишком свободолюбив для этого. Структуры с вертикальной иерархией мне не подходят.
+7(901)797-6998 эксперт по недвижимости в Century 21 Серебряный век
внешняя ссылка
внешняя ссылка
29 авг. 2023
Предлагаю продолжит кружок "Юный историк".
В прошлый раз, товарищи, я делал доклад на тему: "Как Сталинская конституция отменила диктатуру пролетариата и было введено всеобщее равное тайное голосование"
А сегодня тема такая: "Как Сталин уничтожил Коминтерн и тем самым поставил крест на идее мировой революции."
В прошлый раз, товарищи, я делал доклад на тему: "Как Сталинская конституция отменила диктатуру пролетариата и было введено всеобщее равное тайное голосование"
А сегодня тема такая: "Как Сталин уничтожил Коминтерн и тем самым поставил крест на идее мировой революции."
29 авг. 2023
КАК СТАЛИН ОБМЕНЯЛ «МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ» НА «ОТДЕЛЬНО ВЗЯТУЮ СТРАНУ»
И можно ли после этого называть Сталина марксистом?
Андрей Болдырев
И можно ли после этого называть Сталина марксистом?
В прошлой нашей публикации[1], посвященной книге Уильяма Фостера «История трех интернационалов»[2] мы написали, как с подачи Сталина цель III интернационала была изменена с мировой революции на противостояние фашистской угрозе. Рискнем предположить, что державник Сталин прекрасно понимал, против кого взращивается Гитлеровская Германия и решил задействовать уже готовый инструмент в своих целях. К 1935-му году его позиции в ВКП(б) укрепились и мера его влияния возросла настолько, что он смог провести в Коминтерне решения, противоречащие основополагающим принципам. Однако этим дело не ограничилось, и Сталин пошел еще дальше. В 1943-м он распустил Коминтерн. И нам интересно, как это описывает Уильям Фостер.
Прежде всего, сразу оговоримся, что Коминтерн был распущен именно Сталиным. Здесь без иллюзий. Исполком Коминтерна самостоятельного решения не мог принять по определению. Достаточно взглянуть на дату и место принятия соответствующего постановления, чтобы иллюзии исчезли. 15 мая 1943-го года, Москва. На тот момент СССР жил как единый военный лагерь и всё, что происходило в стране, делалось исключительно по воле или с разрешения Государственного Комитета Обороны, который возглавлял Сталин. И жившие на содержании СССР члены Исполкома, просто не могли принять самостоятельного решения.
Фостер отмечает, что, по мнению буржуазных журналистов и государственных деятелей, это событие способствовало международному сотрудничеству в целях скорейшего окончания войны. Нацисты отнеслись с раздражением, назвав его «обманным маневром». – Действительно. В этой ситуации «Антикоминтерновский Пакт» просто терял смысл. Троцкисты «подняли шум насчет того, что роспуск Коминтерна будто бы означает измену делу мирового социализма»[3].
То, что роспуск способствовал укреплению международного сотрудничества очевидно. СССР на уровне формальных юридических актов ликвидировал инструмент, первоначально предназначенный для ведения подрывной работы по всему миру (пардон, «мировой революции»). И тем самым отказывался от агрессивных намерений в отношении действующих и потенциальных союзников.
Исходя из упомянутой автором книги первоначальной резолюции, прямо просматривается национальная подоплека роспуска: «организационная форма … избранная первым конгрессом Коммунистического Интернационала» изжила себя и «становилась помехой дальнейшему укреплению национальных рабочих партий».[4] Заметьте, не чего-то в духе «интернационального пролетарского сообщества», а «национальных [курсив мой, А.Б.] рабочих партий». Другой вопрос, а что эти самые «национальные рабочие партии» могли без поддержки со стороны СССР?
А вот как сам Сталин мотивировал роспуск Коминтерна, отвечая на вопрос Гарольда Кинга – корреспондента агентства Рейтер:
«Роспуск Коммунистического интернационала правилен, так как:
а) он разоблачает ложь гитлеровцев о том, что «Москва» намерена вмешиваться в жизнь других государств и «большевизировать» их. Этой лжи отныне кладется конец.
б) Он разоблачает клевету противников коммунизма в рабочем движении о том, что коммунистические партии различных стран действуют якобы не в интересах своего народа, а по приказу извне. Этой клевете также кладется конец.
в) Он облегчает работу патриотов свободолюбивых стран по объединению прогрессивных сил своей стран, независимо от их партийности и религиозных убеждений, в единый национально-освободительный лагерь, - для развертывания борьбы против фашизма.
г) Он облегчает работу патриотов всех стран по объединению всех свободолюбивых народов в единый международный лагерь для борьбы против угрозы мирового господства гитлеризма, расчищая тем самым путь для организации в будущем содружества народов на основе их равноправия».[5]
А теперь попробуем убрать политическую риторику и услышать то, о чем на самом деле говорит Сталин: Пункт а): ВКП(б) не намерена экспортировать мировую революцию. Пункт б): Национальные коммунистические партии отныне действуют не в интересах проводимого III Интернационалом общемирового плана, но в национальных интересах своих стран. Пункт в): ВКП(б) не препятствует объединению внутринациональных сил, различающихся по партийной и религиозной принадлежности. Пункт г), - он наиболее примечателен: После победы над Гитлером никакого возврата к «классовой борьбе», никакого «Пролетарии всех стран соединяйтесь!», никакого возврата к «мировой революции». «Содружество народов на основе их равноправия». В важнейшей установке марксизма на «всемирную пролетарскую революцию» поставлена точка.
Получается, что роспуском III Интернационала Сталин существенно расширил для СССР возможности в борьбе с гитлеровской Германий, но, по сути, свернул «мировое революционное движение». Обменял «мировую революцию» на «отдельно взятую страну».
Ну и какой он после этого марксист?
И можно ли после этого называть Сталина марксистом?
Андрей Болдырев
И можно ли после этого называть Сталина марксистом?
В прошлой нашей публикации[1], посвященной книге Уильяма Фостера «История трех интернационалов»[2] мы написали, как с подачи Сталина цель III интернационала была изменена с мировой революции на противостояние фашистской угрозе. Рискнем предположить, что державник Сталин прекрасно понимал, против кого взращивается Гитлеровская Германия и решил задействовать уже готовый инструмент в своих целях. К 1935-му году его позиции в ВКП(б) укрепились и мера его влияния возросла настолько, что он смог провести в Коминтерне решения, противоречащие основополагающим принципам. Однако этим дело не ограничилось, и Сталин пошел еще дальше. В 1943-м он распустил Коминтерн. И нам интересно, как это описывает Уильям Фостер.
Прежде всего, сразу оговоримся, что Коминтерн был распущен именно Сталиным. Здесь без иллюзий. Исполком Коминтерна самостоятельного решения не мог принять по определению. Достаточно взглянуть на дату и место принятия соответствующего постановления, чтобы иллюзии исчезли. 15 мая 1943-го года, Москва. На тот момент СССР жил как единый военный лагерь и всё, что происходило в стране, делалось исключительно по воле или с разрешения Государственного Комитета Обороны, который возглавлял Сталин. И жившие на содержании СССР члены Исполкома, просто не могли принять самостоятельного решения.
Фостер отмечает, что, по мнению буржуазных журналистов и государственных деятелей, это событие способствовало международному сотрудничеству в целях скорейшего окончания войны. Нацисты отнеслись с раздражением, назвав его «обманным маневром». – Действительно. В этой ситуации «Антикоминтерновский Пакт» просто терял смысл. Троцкисты «подняли шум насчет того, что роспуск Коминтерна будто бы означает измену делу мирового социализма»[3].
То, что роспуск способствовал укреплению международного сотрудничества очевидно. СССР на уровне формальных юридических актов ликвидировал инструмент, первоначально предназначенный для ведения подрывной работы по всему миру (пардон, «мировой революции»). И тем самым отказывался от агрессивных намерений в отношении действующих и потенциальных союзников.
Исходя из упомянутой автором книги первоначальной резолюции, прямо просматривается национальная подоплека роспуска: «организационная форма … избранная первым конгрессом Коммунистического Интернационала» изжила себя и «становилась помехой дальнейшему укреплению национальных рабочих партий».[4] Заметьте, не чего-то в духе «интернационального пролетарского сообщества», а «национальных [курсив мой, А.Б.] рабочих партий». Другой вопрос, а что эти самые «национальные рабочие партии» могли без поддержки со стороны СССР?
А вот как сам Сталин мотивировал роспуск Коминтерна, отвечая на вопрос Гарольда Кинга – корреспондента агентства Рейтер:
«Роспуск Коммунистического интернационала правилен, так как:
а) он разоблачает ложь гитлеровцев о том, что «Москва» намерена вмешиваться в жизнь других государств и «большевизировать» их. Этой лжи отныне кладется конец.
б) Он разоблачает клевету противников коммунизма в рабочем движении о том, что коммунистические партии различных стран действуют якобы не в интересах своего народа, а по приказу извне. Этой клевете также кладется конец.
в) Он облегчает работу патриотов свободолюбивых стран по объединению прогрессивных сил своей стран, независимо от их партийности и религиозных убеждений, в единый национально-освободительный лагерь, - для развертывания борьбы против фашизма.
г) Он облегчает работу патриотов всех стран по объединению всех свободолюбивых народов в единый международный лагерь для борьбы против угрозы мирового господства гитлеризма, расчищая тем самым путь для организации в будущем содружества народов на основе их равноправия».[5]
А теперь попробуем убрать политическую риторику и услышать то, о чем на самом деле говорит Сталин: Пункт а): ВКП(б) не намерена экспортировать мировую революцию. Пункт б): Национальные коммунистические партии отныне действуют не в интересах проводимого III Интернационалом общемирового плана, но в национальных интересах своих стран. Пункт в): ВКП(б) не препятствует объединению внутринациональных сил, различающихся по партийной и религиозной принадлежности. Пункт г), - он наиболее примечателен: После победы над Гитлером никакого возврата к «классовой борьбе», никакого «Пролетарии всех стран соединяйтесь!», никакого возврата к «мировой революции». «Содружество народов на основе их равноправия». В важнейшей установке марксизма на «всемирную пролетарскую революцию» поставлена точка.
Получается, что роспуском III Интернационала Сталин существенно расширил для СССР возможности в борьбе с гитлеровской Германий, но, по сути, свернул «мировое революционное движение». Обменял «мировую революцию» на «отдельно взятую страну».
Ну и какой он после этого марксист?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: AleksNik, belle Belle, fery, Ivanchai, Lorik13 и 15 гостей
