TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES! 100 / 3226

klimat писал(а):
Вот все об одном и том же - а в чем разница между похвалой и лестью?
Похвала от независимого от тебя человека, равного, при этом не преследующего может быть корыстные цели, причем часто неосознанно - вот что действительно ценно, но и комплимент (легкая похвала о конкретном свойстве человека) - приятное для человека действие.
Если же неосознанно, а хуже всего осознанно, другой человек, часто подчиненный - начинает рассыпаться "комплиментами" и "благодарностями" - вот это оно самое и есть...

И, все равно, он прав.

Тем более, меня перехвалить невозможно. :lol:

Разве ж плохо, что он хвалит начальника?
Разве его грех, что тот надувается от осознания собственной значительности и важности?

klimat писал(а):
Вот все об одном и том же - а в чем разница между похвалой и лестью?
Похвала от независимого от тебя человека, равного, при этом не преследующего может быть корыстные цели, причем часто неосознанно - вот что действительно ценно, но и комплимент (легкая похвала о конкретном свойстве человека) - приятное для человека действие.
Если же неосознанно, а хуже всего осознанно, другой человек, часто подчиненный - начинает рассыпаться "комплиментами" и "благодарностями" - вот это оно самое и есть...

Хорошо и помогает все - и от хорошего, и от нехорошего, и от постороннего, и от всякого... Все работает на нас...

Людмила Петровна писал(а):

Лесть, на мой взгляд - это незаслуженное превозношение человека с целью завладеть через это какими-то материальными (иногда и нематериальными) благами.

А, сейчас, я с выделенным не согласна.

То есть, в общепринятом смысле, конешна, оно так...
Но...
НеЗАСЛУЖЕННОЕ превозношение...
Значит, по заслугам и честь?

Людмила Петровна, незаслуженная похвала, сиречь лесть, искушает человека на грех тщеславия, а это уже куда худшая зараза.
Вспомните: кто и кого искушал в Эдеме?
Попавшиеся люди - захотели быть "как боги", а вот искушал их, соблазнял - сам отец лжи, дьявол.
И тем не менее люди имеют возможность покаяться и быть с Богом, а вот падший ангел - нет.

А что и перед кем, должен заслужить в этом мире человек,
чтобы его похвалили?

Каждый человек достоин похвалы, но - заслуженной.
Другое дело, мы частенько не даем ближнему понять, что мы их любим, не выражаем свои чувства, забываем, ленимся, это - да.
Но лесть, как и всякая ложь, только всё портит.
Не зря в церковнославянском "лесть" - обман; хитрость; коварность.

И второе, лестью похвалу делает не говорящий,
который всегда прав, когда говорит хорошие слова,
а только уши слышащего адресата,
который не верит другим, потому что не уверен в себе...
Был...
Но, со временем свято уверовавши в свою исключительность .

Давайте сравним лесть со взяткой.
Кто виноват больше: кто дает или кто берет взятку?
Да оба.
Для одного - эти деньги не заслужены, второй - искушает человека неправедными действиями.

NeoRealty писал(а):

А, сейчас, я с выделенным не согласна.
То есть, в общепринятом смысле, конешна, оно так...
Но...
НеЗАСЛУЖЕННОЕ превозношение...
Значит, по заслугам и честь?

Людмила Петровна, незаслуженная похвала, сиречь лесть, искушает человека на грех тщеславия, а это уже куда худшая зараза.
Вспомните: кто и кого искушал в Эдеме?
Попавшиеся люди - захотели быть "как боги", а вот искушал их, соблазнял - сам отец лжи, дьявол.
И тем не менее люди имеют возможность покаяться и быть с Богом, а вот падший ангел - нет.

А что и перед кем, должен заслужить в этом мире человек,
чтобы его похвалили?

Каждый человек достоин похвалы, но - заслуженной.
Другое дело, мы частенько не даем ближнему понять, что мы их любим, не выражаем свои чувства, забываем, ленимся, это - да.
Но лесть, как и всякая ложь, только всё портит.
Не зря в церковнославянском "лесть" - обман; хитрость; коварность.

И второе, лестью похвалу делает не говорящий,
который всегда прав, когда говорит хорошие слова,
а только уши слышащего адресата,
который не верит другим, потому что не уверен в себе...
Был...
Но, со временем свято уверовавши в свою исключительность .

Давайте сравним лесть со взяткой.
Кто виноват больше: кто дает или кто берет взятку?
Да оба.
Для одного - эти деньги не заслужены, второй - искушает человека неправедными действиями.[/quote]

А вот не буду я, Мил-Друг, Роман, сравнивать лесть со взяткой...

...В индейской традиции, воспитывать ребенка таким образом -
схватил малец палку - ему говорят - Молодец! Хороший мальчик, он хочет палку в костер
подбросить, чтобы тепло было.

Схватился за камень, - ему - Молодец! Хорош малыш, убирает все. Чистоту и порядок любит.

Т.е., воспитывают "авансовой похвалой".
Вдумайся.
Еще не заслуженной

похвалой.
А можно это, при некотором старании назвать, ложью, лестью?
Да на раз!

Да надо ли?.. :-k

Или, вот ты говоришь, об искушении...

В мусульманской традиции - заповедано прятать женщинам все прелести, дабы не искушать мужчин...

Вы только вдумайтесь!
Не мущщинам работать над собой, справляясь со своей похотью и невоздержанностью!

А закутать предмет вожделения в черное покрывало! #-o

Бред.

Так и у подЛЕСТЬвенного :lol:

, есть выбор всегда -
искушаться,

или дрессировать себя, аки сидорову козу.

Помните у Толстого?

Дабы не соблазниться дамой нетяжелого поведения, монах отрубил себе пальцы...

А посему настаиваю:
грязь и красота в глазах смотрящего.

Людмила Петровна писал(а):

А вот не буду я, Мил-Друг, Роман, сравнивать лесть со взяткой...

...В индейской традиции, воспитывать ребенка таким образом -
схватил малец палку - ему говорят - Молодец! Хороший мальчик, он хочет палку в костер
подбросить, чтобы тепло было.

Схватился за камень, - ему - Молодец! Хорош малыш, убирает все. Чистоту и порядок любит.

Т.е., воспитывают "авансовой похвалой".
Вдумайся.
Еще не заслуженной

похвалой.
А можно это, при некотором старании назвать, ложью, лестью?
Да на раз!

Стоп, стоп, стоп!

При чём здесь приёмы воспитания несовершеннолетнего, не имеющего полную гражданскую дееспособность?
И потом приведенный пример это не лесть! Это пример добрых помыслов!
Ребенок не учится думать заранее негативно о происходящем.

А вот если взрослый скажет чужому ребенку: "ты самый умный, самый красивый, не встречал никого лучше тебя" - и всё это в расчёте на то, что через ребёнка он доберется до вождя племени, то и будет это называться лестью.

Или, вот ты говоришь, об искушении...

В мусульманской традиции - заповедано прятать женщинам все прелести, дабы не искушать мужчин...

Вы только вдумайтесь!
Не мущщинам работать над собой, справляясь со своей похотью и невоздержанностью!

А закутать предмет вожделения в черное покрывало!

Бред.

Предоставим мусульманам самим решать их этические вопросы.

По Ушакову: Искушение - соблазн, желание чего-н. запретного, недозволенного.
Так шта... [-X

Опять не в тему.

Так и у подЛЕСТЬвенного , есть выбор всегда -
искушаться,

или дрессировать себя, аки сидорову козу.

Помните у Толстого?

Дабы не соблазниться дамой нетяжелого поведения, монах отрубил себе пальцы...

А посему настаиваю:
грязь и красота в глазах смотрящего.

Толстой плохо кончил.

Но независимо от того, как положено себя вести монаху, нам негоже сверкать сверкать голыми ягодицами не только в монастыре, но и на улице.

"NeoRealty"

Ребенок не учится думать заранее негативно о происходящем.

А нам кто мешает жить так же?
И так же воспринимать похвалу?

А вот если взрослый скажет чужому ребенку: "ты самый умный, самый красивый, не встречал никого лучше тебя" - и всё это в расчёте на то, что через ребёнка он доберется до вождя племени, то и будет это называться лестью.

А разве это будет неправда?
А разве это повредит ребенку?
Выбор за польщенным родителем, как отблагодарить:
с достоинством сказать " спасибо",
или рассыпаться бисером в ответных действиях...

Но, разве он после этого - Вождь?

Или, вот ты говоришь, об искушении...

В мусульманской традиции - заповедано прятать женщинам все прелести, дабы не искушать мужчин...

Вы только вдумайтесь!
Не мущщинам работать над собой, справляясь со своей похотью и невоздержанностью!

А закутать предмет вожделения в черное покрывало!

Бред.

Предоставим мусульманам самим решать их этические вопросы.

По Ушакову: Искушение - соблазн, желание чего-н. запретного, недозволенного.
Так шта... Опять не в тему.

Ну как это не в тему?
Расшифровкой по Ушакову, ты, в акуурат,
подтверждаешь иллюстрацию.
Взяла, как наиболее яркий образ - мусульманскую тему,

Но независимо от того, как положено себя вести монаху, нам негоже сверкать сверкать голыми ягодицами не только в монастыре, но и на улице.

но, похоже и нашим товарищам, проще одеть паранджу на девиц,
чем объяснить, что истинная сила духа в толерантности, в "не суди",
и собственном восприятии.

Так и у подЛЕСТЬвенного , есть выбор всегда -
искушаться,

или дрессировать себя, аки сидорову козу.

Помните у Толстого?

Дабы не соблазниться дамой нетяжелого поведения, монах отрубил себе пальцы...

А посему настаиваю:
грязь и красота в глазах смотрящего.

Толстой плохо кончил.

Так же кончили еще миллионы...
А кто о них помнит?

Людмила Петровна писал(а):
"NeoRealty"

А вот если взрослый скажет чужому ребенку: "ты самый умный, самый красивый, не встречал никого лучше тебя" - и всё это в расчёте на то, что через ребёнка он доберется до вождя племени, то и будет это называться лестью.

А разве это будет неправда?
А разве это повредит ребенку?

Конечно повредит. Как и любая корыстная ложь.

Людмила Петровна писал(а):
Расшифровкой по Ушакову, ты, в акуурат,
подтверждаешь иллюстрацию.
Взяла, как наиболее яркий образ - мусульманскую тему

Не подтверждаю. Паранджа - это мусульманский способ борьбы с искушением. А не само искушение.

но, похоже и нашим товарищам, проще одеть паранджу на девиц,
чем объяснить, что истинная сила духа в толерантности, в "не суди",
и собственном восприятии.

"Не суди" и толерантность - это христианство и толстовство. На бегу, не разбираясь - похожи, а в реальности толстовство - ересь лукавого духа...

Толстой плохо кончил.

Так же кончили еще миллионы...
А кто о них помнит?

Лучше пусть никак не помнят, чем помнят, как ересиарха.

NeoRealty писал(а):
"Не суди" и толерантность - это христианство и толстовство. На бегу, не разбираясь - похожи, а в реальности толстовство - ересь лукавого духа...

А на твой взгляд, как и что правильно?

Людмила Петровна писал(а):
NeoRealty писал(а):
"Не суди" и толерантность - это христианство и толстовство. На бегу, не разбираясь - похожи, а в реальности толстовство - ересь лукавого духа...

А на твой взгляд, как и что правильно?

На мой взгляд правильно то, в чём нет лукавства.
Правильно воровство называть воровством.
А лесть - лестью, обманом.
Правильно любить человека и ненавидеть грех.
Прощать грехи, но не потакать им.
Говорить заслуженное (!) доброе, а ещё лучше - делать. И не ждать награды.

NeoRealty писал(а):
Говорить заслуженное (!) доброе, а ещё лучше - делать. И не ждать награды.

Ага.
Не ждать награды - это правильно)))
А не желать награды - это как?