Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

[Олег Назаров]

Ну да, все животные равны, но некоторые - равнее.
Кто то в Донецк ездит, а кто то в Европу.
Правда кажется, должны быть еще и моральная составляющая, но про неё забыли.

Вот. И возвращаясь К ТЕМЕ. Как бы отреагировал на это товарищ Сталин (и Ярослав Мудрый)?
Да очень просто. В течении пары недель (пары месяцев) все дети видных чиновников (служивых бояр, или как их тогда называли) вернулись бы с курортов Европы (из варяжских стран) и тут же записались бы добровольцами или волонтерами на фронт (в конные рати супротив хазар и печенегов).
Ну, а те отцы, чьи дети не вернулись бы - отправились в уютные подвалы Лубянки (в гости к княжеским палачам).
И всё.
Причем ни Сталина, ни Мудрого бы ни разу не интересовало бы мнение граждан (холопов). А только целостность ВЕРТИКАЛИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти, в которой каждая шестеренка должна была знать свое место и работать на СТРАНУ, а не на себя. А тех, кто путал личную шерсть с государственной, неминуемо ждала дыба (дыба).
Вот как-то так. А вы тут его ругаете, мол, методы у него было жестокие. Какая жизнь, такие и методы, а как иначе?

В то же время варяги, нанятые Ярославом, обречённые на бездействие в Новгороде, начали устраивать беспорядки. По сообщению новгородской первой летописи: «начали варяги насилие творить на мужатых жёнах».
В результате новгородцы, не выдержав творимого насилия, восстали и за одну ночь перебили варягов. Ярослав в это время находился в своей загородной резиденции в Ракоме. Узнав о случившемся, он призвал к себе представителей новгородской знати, которые участвовали в мятеже, обещав им прощение, а когда они прибыли к нему, жестоко расправился с ними. Произошло это в июле – августе 1015 года
Уже после этого Ярослав получил от сестры Предславы письмо, в котором она сообщала о смерти отца и о случившихся после этого событиях. Это известие заставило князя Ярослава заключить мир с новгородцами. Он также пообещал заплатить виру за каждого убитого. И в дальнейших событиях новгородцы неизменно поддерживали своего князя

Мудрый? Мудрый. Знатных бояр повесил, остальным дал денег и послабления. Понимал человек чаяния простого народа - однозначно.

[Starogil]

Да, кстати, типа озабоченные коррупцией товарищи, а Вы забыли, что Сталин - лучший борец с коррупцией?

[Starogil]

Я не против того, чтобы считать Ярослава этническим русским.

Да, кстати, видно же что против.

[Александр Тестянов]

Сталин не ушёл в прошлое - он растворился в будущем"... (Шарль де Голль)

[Павел Рыкалин]

но точно не русским, а настоящим Рюриком, шведом или финном

Мое мнение, сформированное по отрывками различных исторических материалов (литературы, научно-популярных фильмов, статей, мнений и прочего)…


Ни шведов, ни финнов тогда кстати не было.

Рюрики - это викинги. Выходцы из викингов. Первый город, основанный викингами, кстати - Великий Новгород. С формой правления республика, но впоследствии павший под натиском Московского княжества.

Викинги участвовали в «государственных строительствах» очень недолго, но почти по всей Европе. Около 200 лет. В течение этого времени они влились во все образования от Скандинавии до средней Европы и растворились в них. В геноме многих европейских народов есть часть генома викингов.

«Русы» их называли у нас.
Именно от них пошло «русские».
Русы приплывали на наши земли на лодках с Севера, были высокого роста и блондинами. Воинственными. С татуировками. Воевали со многими славянскими племенами, фактически их победив.

Всякие скандинавские страны тоже основаны с их участием, но они были фактически кочевниками и поэтому им пришлось вливаться в существующие племена. Да и в наши племена они просто «влились»

[Павел Рыкалин]

Это не отменит телефонного права и коррупции на 100%

Вы чего-то не понимаете фундаментально.
Прям вот совсем!

Коррупция - это способ управления государством. Страна на 9 часовых поясов, где есть все мировые религии, 200 народов и 160 языков.
Не существует другого способа управления, кроме коррупции.

Много аспектов.
Три главных, первое -«обеспечь стабильность и делай что хочешь». Это к вопросу лояльности местных элит.
Второе - коррупция создаёт «круговую поруку», что создаёт монолит власти. После начала СВО никто из высших чиновников не сбежал (хотя хотели наверное многие), боясь начала расследований. Чубайса отпустил лично Путин. Если побежали бы массово - был бы коллапс власти.
Третье - «в России должность означает возможность кормиться». Ради этого люди работают хорошо, лишь бы не вылететь с должности и не потерять «свой огородик». За зарплату никто держаться не будет.

А всякая лирика, типа «ответственность власти перед народом» - не более чем лапша на уши для простаков и вассалов. В тех же США коррупция вообще возведена в статус Закона - называется «лоббизм». Там примерно как у нас, с институциональными различиями в способах, но суть одна и та же))

[Юлия А. Александрова]

Потому что от этого не здорового обсирательства этой "здоровой критики" мы становимся слабее. Потому что это не критика, а подрывная деятельность под видом критики.
Я через десять лет честно заработаю миллиард, запишу на дочку, а сам вступлю в Единую Россию. Это нормально.
Члены Республиканской партии США, да и демократической все сплошь нищеброды по-Вашему?

Нет никакой подрывной деятельности. Я не призываю к революции, но у страны сейчас (именно на фоне СВО) есть шанс решить основные проблемы в государстве.
Мне вообще все равно что там в США (а в Америке негров линчуют)
Вообще не интересно сколько у кого денег. А вот отношение элиты к народу как раз очень интересны.
Если они нам рассказывают про врагов, а их дети живут и отдыхают там - так это чья элита? Наша или НАТО?
Еще раз - деньги они зарабатывают тут, а тратят - там.
Причем "там" это НАТО, которое воюет против нас руками Украины.
Вы уверены, что это нормально?
Может тогда и нам надо увозить своих детей куда подальше отсюда?
Депутаты и чиновники плохой пример не покажут же?

Мир не белый и не чёрный. Видела детей элиты, как Вы их называете, привозящих гуманитарку людям и военным, тех же чиновников, которые не светят, что помогают , делают это молча.

Вы сейчас, с подобным заявлением, на стороне тех, кто стыдится, что он русский, чьи дети бегают в других странах с плакатами " Мне стыдно быть русским", но деньги продолжают зарабатывать здесь.

Они не элита, думали из грязи в князи, но не берут, места заняты, остаётся ядовито шипеть и плеваться ядом.

Не равняйте всех чиновников, у некоторых дети воют или погибли на Донбассе, любимые дети, которых они могли бы увезти, но посчитали нужным это не делать.

[Юлия Битузе]

Коррупция - это способ управления государством. Страна на 9 часовых поясов, где есть все мировые религии, 200 народов и 160 языков.
Не существует другого способа управления, кроме коррупции.

Много аспектов.
Три главных, первое -«обеспечь стабильность и делай что хочешь». Это к вопросу лояльности местных элит.
Второе - коррупция создаёт «круговую поруку», что создаёт монолит власти. После начала СВО никто из высших чиновников не сбежал

То есть - говорим упорно на белое, что это черное, и теперь , признаем, что коррупция - это хорошо
другие примеры - например, Канада(уж не будем брать в пример США), огромное государство, полирелигиозное, поликультурное, давно нейтральное в политических рознях, не устраивают?
Чиновники не сбежали, но и не прекратили свою интеграцию в другой мир, против которого борются
их дети , семьи, родня, все - в Америке или в Европе, этих примеров тьма тьмущая, их уже лет 10 приводят все СМИ, то есть они как бы не сбежали ни отсюда, ни оттуда
вообще, признавать, что коррупция - это единственный способ укрепления власти в нашей стране - звучит страшно
против нее боролись как при Ленине, так и при Сталине, так и Путин начинал с этого
выпускает он (иногда ненадолго) людей из своего окружения только из боязни, что они откроют рот - слишком много про него знают
странные смерти топов госкорпораций, 18 - если не ошибаюсь за три года, говорят о том. что чиновников не совсем отпускают

[Юлия Битузе]

Это не отменит телефонного права и коррупции на 100%

Вы чего-то не понимаете фундаментально.

Третье - «в России должность означает возможность кормиться». Ради этого люди работают хорошо, лишь бы не вылететь с должности и не потерять «свой огородик». За зарплату никто держаться не будет.

А всякая лирика, типа «ответственность власти перед народом» - не более чем лапша на уши для простаков и вассалов. В тех же США коррупция вообще возведена в статус Закона - называется «лоббизм». Там примерно как у нас, с институциональными различиями в способах, но суть одна и та же))

лоббирование интересов тех, кто тебя избрал - нормальная практика
лоббирование исключительно интересов своей семьи, своего кармана, своих активов - это конечно же во вред всей стране
признавать местничество, коррупцию, мздоимство единственными инструментами укрепления власти - от этого должно быть страшно, а благостно

[Николай Тюленев]

Интересно, как долго ещё "прожектор честности", подделывающий [судебные] документы и не платящий ни копейки налогов с миллионных доходов, ,тут будет вещать о пороках российской власти?