Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

Олег Назаров,
с одной стороны у вас "Они ТАМ, а вы - здесь."
с другой - "И, если не появилось нимба над головой и белых крыльев за спиной - начинаем мыслить трезво."

Я еще раз (надеюсь последний) поясню.
Мне абстрактные все эти истории не интересны.
"Мы здесь власть" по мне ровно такие же как те губернторы и чиновники, которых уже осудили. Одного поля ягоды.
Весь вопрос - его надо было еще в прошлом сообщении указать.
Когда в России будет эффективная система управления государство?
10 лет хватит?
Вопрос без подвохов. У каждого из нас семьи и дети.
Сохранение существующих проблем (на фоне появления ИИ и развития технологий) это гарантированные большие проблемы в стране.
Всё ведь просто - можно сколько угодно любить страну, но своего ребенка я на алтарь государства не положу.
Нет перспектив - значит надо принимать решения.
Есть перспективы - значит решения должны быть другими.

Ostas,

Походу мы друг друга не слышим. Поэтому прямо отвечу на поставленные вопросы.

03.09.23, 11:55
Ostas писал(а):
Когда в России будет эффективная система управления государство?

Да хрен его знает.

03.09.23, 11:55
Ostas писал(а):
Нет перспектив - значит надо принимать решения.

Бороться за правду вам лень, остается единственный выход - чемодан, вокзал, граница ... и?
Куда дальше?
В больших государствах ловить нечего, там вся та же хрень, плюс еще ЛГБТ, БЛМ и прочая порнография.
В маленьких государствах все очень дорого, очень скучно и вы там совсем никому не нужны.
Австралия далеко, да и местные животные там могут нагнать страху круче любого губернатора.
В Африке очень жарко и много негров, в Южной Америке своих проблем выше крыши.
В Новой Зеландии все красиво, но она еще дальше Австралии, плюс местные аборигены крайне не любят белых вообще, а уж приезжих белых - в особенности.
Принимайте решение ... чего тянуть-то?

Олег Назаров,
Я и сам знаю про проблемы в других государствах. Я собственно никуда не хочу уезжать, да и лень.
Чего тянуть - я уже выше сказал, вы меня не понимаете.
Если в стране всё наладится, то ехать смысла нет.
Если в стране всё сохранится как раньше - то как минимум детей надо готовить к отъезду, как ни прискорбно.

03.09.23, 12:32
Ostas писал(а):
Олег Назаров,
Я и сам знаю про проблемы в других государствах. Я собственно никуда не хочу уезжать, да и лень.
Чего тянуть - я уже выше сказал, вы меня не понимаете.
Если в стране всё наладится, то ехать смысла нет.
Если в стране всё сохранится как раньше - то как минимум детей надо готовить к отъезду, как ни прискорбно.

По моему, с воровством бороться не так сложно. Просто любая транзакция свыше миллиона должна контролироваться и подтверждаться документами. И это надо было делать еще 20 лет назад. Разве это сложно для государства?

03.09.23, 12:43
Татьяна 0607 писал(а):
По моему, с воровством бороться не так сложно. Просто любая транзакция свыше миллиона должна контролироваться и подтверждаться документами. И это надо было делать еще 20 лет назад. Разве это сложно для государства?

Сейчас -свыше 600 тыр под Росфинмониторинг попадают операции.
Это кстати причина почему кучу взяточников типа полковника Захарченко брали с наличкой.
Выводить стало трудно.
И это вообще для коррупционеров проблема, с обналом борются и эффективно.

03.09.23, 12:50
Ostas писал(а):

03.09.23, 12:43
Татьяна 0607 писал(а):
По моему, с воровством бороться не так сложно. Просто любая транзакция свыше миллиона должна контролироваться и подтверждаться документами. И это надо было делать еще 20 лет назад. Разве это сложно для государства?
Сейчас -свыше 600 тыр под Росфинмониторинг попадают операции.
Это кстати причина почему кучу взяточников типа полковника Захарченко брали с наличкой.
Выводить стало трудно.
И это вообще для коррупционеров проблема, с обналом борются и эффективно.

Да,я в курсе. Это отлично. Только начинать надо было 20 лет назад. Тогда, может быть, мы не получили те проблемы, которые имеем сейчас.

Ну вот, всё у нас идёт медленно.
Вопрос - когда дойдём?

Татьяна 0607

03.09.23, 12:55
Ostas писал(а):
Ну вот, всё у нас идёт медленно.
Вопрос - когда дойдём?

Не то что медленно. Просто были люди во власти, которые блокировали эти решения. Кто это люди и где они сейчас, мы не знаем и не узнаем, наверное. Те персоны, которых нам представляют, по моему мнению, не являются организаторами. Я давно уже поняла, что за попустительство всегда расплачивается народ, и чем он молчаливей, тем больше расплачивается. В общем, не "нашего ума дело", о чем и пытаются втолковать иные форумчане. Сначала приходят типа "либералы", и под благими намерениями втягивают страну в хаос, затем "консерваторы" непопулярными решениями пытаются все выпрямить. И так по кругу.

03.09.23, 10:45
Олег Назаров писал(а):
1. У власти значительно больше информации о происходящем, и о своих (государственных) возможностях.
2. Люди, находящиеся во власти, обычно значительно умнее тех, кто зависает на форумах.
3. Власть лучше знает, что ЕЙ нужно. Потому как широкий круг населения не имеет ни малейшего понятия о том, какие процессы происходят внутри власти и каких именно целей те или иные ветви власти добиваются.

1) События полуторалетней давности отчетливо продемонстрировали системный сбой в передаче информации по вертикале власти. Начальству говорят только те вещи, которые им приятно слышать. В результате на верху принимаются стратегические решения по сути на основе дезинформации.
2) Уже давно включен режим отрицательного отбора во власть. Там ценятся не умные, а лояльные. Умные лица среди высших сановников встречаются крайне редко. Исключение составляет разве что только финансовый блок правительства (у Эльвиры Сахипзадовны, например, лицо умного человека).
3) Действия нынешних правителей уже давным-давно подчинены только одной цели: сохранению себя во власти. Ни о каких реформах и планах развития страны они не думают. Они много говорят о прошлом. А будущее страны приносят в жертву ради сиюминутной личной выгоды.

03.09.23, 13:03
Илья Трунилов писал(а):
В результате на верху принимаются стратегические решения по сути на основе дезинформации.

Вполне может такое быть. Но не факт. Это ВАША точка зрения, она вполне может быть истинной, но совершенно необязательно.
Есть вероятность, что обе стороны конфликта ожидали от ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороны совершенно другого поведения.
Скажем, первоначально была практически подавлена система украинской ПВО. И если бы русские в этот момент начали бы систематически раскатывать в пыль украинские города - сейчас все могло бы быть по другому.

03.09.23, 13:03
Илья Трунилов писал(а):
Там ценятся не умные, а лояльные. Умные лица среди высших сановников встречаются крайне редко.

Без комментариев. Если вы считаете свое лицо умным - кто я такой, чтобы с вами спорить?

03.09.23, 13:03
Илья Трунилов писал(а):
Действия нынешних правителей уже давным-давно подчинены только одной цели: сохранению себя во власти. Ни о каких реформах и планах развития страны они не думают. А будущее страны приносят в жертву ради сиюминутной личной выгоды.

США, Англия, Франция, Германия - дальше продолжаем или достаточно?