А ты еще пакуешь чемоданы? 139 / 3728

Pom

Червяков Игорь писал(а):
Кто готовы работать, африканцы? Это вы как себе представляете?
Не работали они в Европах и не планируют это делать в ближайшее время.

Приезжают,садятся на социал,учат язык,сдают экзамен,получают право на работу.Причем набирают именно из стран третьего мира арабов,турков,индусов,африканцев.
Западной Европе что бы выжить в конкуренции с Китаем нужна дешевая рабочая сила.
Это касается таких стран где еще осталось производство- Германия,Франция,Великобритания.
В странах как Италия,Испания,Португалия,Греция давно безработица достигла критических размеров.И если бы не климат+море который дает возможность быть туристическим и сельскохозяйственным придатком северных соседей, эти страны давно уже были по экономическому уровню развития сравнимы с Грузией и Молдовой.

terra-lina писал(а):

Но ведь, чтобы уехать тоже нужны средства и возможности. У меня вопрос: у вышеперечисленной категориии они (средства) откуда?

Вот по Черногории - много наших живет так: сдал в Москве квартиру за 1000 евро, снял в Черногории за 100-200. И живи себе на 800 евро, даже можно не работать (средняя ЗП официально около 500 евро). :lol:

Валерий Александрович писал(а):
Исходя исключительно из личного опыта проживания в Германии (1998-2000) и в Доминикане (недавно), с радостью сообщаю Pom , что его

"5. Вам нравится плескаться в ванне или душе у себя на родине? Вам придется забыть об этом навсегда. В противном случае вам грозит огромный счет за расход обычной воды из под крана. Хотите по дольше побыть в душе? Пожалуйста! Никто не запрещает. В конце года вам просто придет «доплата» в размере от 1000 до 5000 евро долларов. Любой каприз за ваши деньги." - полный бред

В 2004-2005 годах частенько приежал в чехию на завод Рихо.
Так вот, была и есть у них одна модель на 170, ну такая маленькая, что когда мы подошли к ее макету, стоящему стоймя в шоуруме, я сказал Алешу, человеку так килограмм под 110 ростом 185 где-то - ну вот встань спиной, ты даже не втиснешься туда, запихивать придется.... а он мне ответил - "В Чехии вода стоит 2 кроны (на тот момент - 2,4 рубля), эта ванна объемом 170 литров пользуется большим (в Европе) спросом именно из-за ее малого объема"... вот так, ванну принять - 408 рубликов заплати плиз....
Не, ну это дешево, конечно, ведь щас все в евро будет...

crna писал(а):
terra-lina писал(а):

Но ведь, чтобы уехать тоже нужны средства и возможности. У меня вопрос: у вышеперечисленной категориии они (средства) откуда?

Вот по Черногории - много наших живет так: сдал в Москве квартиру за 1000 евро, снял в Черногории за 100-200. И живи себе на 800 евро, даже можно не работать (средняя ЗП официально около 500 евро).

Не путайте тур-серфинг с эммиграцией.

Pom писал(а):
[Не путайте тур-серфинг с эммиграцией.

Да они так годами живут...
И вообще, что считаем эмиграцией? Когда гражданин РФ отказывается от российского гражданства и сдает паспорт? (поэтому у нас статистика уехавших такая хорошая) :lol:

crna писал(а):
Pom писал(а):
[Не путайте тур-серфинг с эммиграцией.

Да они так годами живут...
И вообще, что считаем эмиграцией? Когда гражданин РФ отказывается от российского гражданства и сдает паспорт? (поэтому у нас статистика уехавших такая хорошая)

Годами тур-серферят дайшифингуют...
Много граждан Германии,Сша,Англии,Франции...живут
в таких странах как Доминикана,Испания,Италия,Таиланд ...не меняя гражданство, получая пенсию или инной доход у себя на родине.
Если есть желание почему нет?
Почему россияне не могут так жить ? мне не совсем понятен смысл ваших постов.
Какое это отношение имеет к теме ? )

Много правильного, но нескрываемая, как это у нас принято, злость и эмоциональность полностью убивают весь эффект.
Во-первЫх строках... Безусловно, найти работу очень сложно. Сиэтл, х@#&этл и проч. подобное не аргумент. Существует или существовало до кризиса несколько остро востребованных специальностей (программисты, айтишники в целом, медсестры). Для остальных просьба не беспокоится.
2. Имеет значение возраст. Да, получение местного образования - путь на нормальную работу. Очень сомневаюсь, что, по крайней мере, в "иммиграционных" странах "приехавшие" сильно дискриминируются относительно "местных". А вот в Германии ксенофобия - реальная проблема. Но в любом случае получение местного образования 30-ти и 40-50-летними это две большие разницы.
3. Пожалуй самое важное. В большом количестве пунктов топикстартера потонула очень важная вещь - принципиальная или по крайней мере существенная разница в структуре расходов "здесь" и "там". Мне близка канадская тема, поэтому приведу показательные, близкие к реальности цифры (подходят для семьи из 2-3 человек). Итак.
Жилье 1500 канадолов в месяц (можно и за 1000, но это уже уровень "ниже бюджетного" либо плохой район, либо маленькая квартика),
еда 500,
погашение кредита/лиз на авто - 200,
бензин - 200,
страховка - 200,
проездные, интренет, гор/хол. вода, отопление, электричество - 150.
Выходит 2750. Если мы захотим отложить на отпуск и что-то подобное 3000 канадолов в год, то в месяц у нас как раз и получится расходы в 3000 долл. Подчеркиваю, это весьма "бюджетный" уровень во всем ни о какой роскоши при таких деньгах речь не идет.
Далее. Не забываем, что это "чистые" с уже выплаченными налогами. Если (без фанатизма) примем ставку налогов (в их совокупности) за 20%, то получим грязными 3750 долл. в месяц. В год - это 45 тысяч. Средняя зарплата по Канаде 36 тыс. в год.
Эти "бюджетные" жизненные расходы в Канаде транслируются в наши деньги как 93 тыс. руб. в месяц. Согласитесь не самые плохие деньги.

Да, следует согласится, что само качество жизни несравнимо. У них полиция прибывает через 2-5 минут, чтобы успокоить включивших громкую музыку соседей (и успокаивает!), у нас менты берут ствол и идут пострелять прохожих...

Но сравнивать надо трезво...

Pom писал(а):
[годами тур-серферят дайшифингуют...
Какое это отношение имеет к теме ? )

Так я поэтому и спросил, что по-Вашему эмиграция? Уехать работать?

Pom писал(а):
Европа давно взяла курс на мультикультурное развитие.
Причем приезжающие арабы,африканцы...уже не ассимилируются как раньше 20-30 назад.

Это одно из условий проекта "Еврабия". Не ассимилировать их ни в коем разе.

Cum Granosalis писал(а):
Эти "бюджетные" жизненные расходы в Канаде транслируются в наши деньги как 93 тыс. руб. в месяц. Согласитесь не самые плохие деньги.

В РФ думаете то же самое обойдётся дороже?