25 лет назад прекратил существование СССР 882 / 7515

Админ кота писал(а):
Solar писал(а):
crna писал(а):
СССР сдох - туда ему и дорога...

Жалко, что не додох.

СССР - это тоталитарная идеология и тюрьма для народа. Это отрицание личной свободы и личной собственности. Это уравниловка в нищете (кроме силовой номенклатуры), муштра с пеленок, и наказание за недостаточно восторженный образ мысли.

Поразительно, что бывшие рабы тоскуют по скудной похлебке прежней тюрьмы, и опять пытаются построить новый застенок. Для себя, и для других.

А что такое "додох"? До какого уровня? Внизу везде - такая же система, и с чего бы она превратится в демократическую?
Будет куча мелких царьков, некоторые из них на уровне туркмен-баши, и куча межнациональных конфликтов. Вам этого хочется?
Личная и даже частная собственность уже появлялась, "додыхание" никакого отношения к ликвидации псевдокоммунистической системы не имеет.

Я про идеологию. Про систему. Жалко, что не додохла тоталитарная идеология.

Вместо того, чтоб взыхать по свободе, шанс на которую получили - (но просрали) - 25 лет назад, тоскуют по тюрьме.

Solar писал(а):
Я про идеологию. Про систему. Жалко, что не додохла тоталитарная идеология.

Вместо того, чтоб взыхать по свободе, шанс на которую получили - (но просрали) - 25 лет назад, тоскуют по тюрьме.

Ну дык выражовывайтесь ясно! А так ить чо-нить неправильное подумать можно.

Сергей Тихоненко писал(а):
Обычный фейк, запущенный конкурентами за власть.

Какой нафиг фейк??? Прямая цитата!!! Горбачёв, речь на семинаре в Американском университете Турции в 1999 году.
Тихоненко, Вы не просто заблуждающийся человек. Вы не дебил вроде Соляр. Вы - вражий пропагандист.
То, что Вы привели - жалкие оправдания предателя иуды.

Solar писал(а):
Вместо того, чтоб взыхать по свободе, шанс на которую получили - (но просрали) - 25 лет назад, тоскуют по тюрьме.

Тюрьма - это в США. Как и тоталитаризм. Если у тебя в голове каша вместо мозгов - держи ее при себе и не смей клеветать на мою Родину!

ФА К Т:

"Советский Союз с подачи государственной пропаганды США был назван "империей зла" и всегда считался на Западе огромным концентрационным лагерем, где людей за малейшую провинность или не то слово отправляли жить на архипелаг ГУЛАГ. Наша интеллигенция все это охотно повторяет. Но сравним некоторые цифры. К моменту уничтожения СССР в его тюрьмах и лагерях содержалось 0,8 млн заключенных, грубо, около 28 человек на 10 000 жителей, а в США, "свободной стране", по насчитывается до 2,4 млн. заключенных (по другим данным - свыше 5 млн.), то есть до 100 человек на 10 000 жителей. В "свободной стране" в тюрьмах сидит по меньшей мере вдвое больше граждан, чем в "империи зла"? Правда, на Западе существует, а российской интеллигенцией поддерживается мнение, что русский человек раб в душе, что для содержания его в рабстве и оружия не надо - приходи и бери его голыми руками. При этом наша интеллигенция упорно забывает, что начиная с монголо-татарских захватчиков было много желающих поставить русских на колени. Не получалось - кровью захлебывались эти "рабы", но не отдавали своей свободы."

Starogil писал(а):
а в США, "свободной стране", по насчитывается до 2,4 млн. заключенных (по другим данным - свыше 5 млн.)

план потому что на заключенных в коммерческих тюрьмах, бизнес и ничего личного

Админ кота писал(а):
Пока не предоставите пруф - нет.
По проекту договора, республики входили в новый договор как есть.
Другой вопрос, что Татарстан услышал ЕБеню "берите суверенитета сколько сможете проглотить", и захотел подписывать этот договор в качестве самостоятельного субъекта. Но это были внутренние российские тёрки по отношению к союзному государству.

Летом 1991 г. состоялись первые в истории выборы президента России. В ходе избирательной кампании ведущий кандидат от "демократов" Ельцин активно разыгрывал "национальную карту", предлагая региональным лидерам России брать суверенитета столько, сколько они "смогут съесть". Это во многом обеспечило ему победу на выборах. Б. Н. Ельцин выиграл выборы, набрав 57% голосов. Позиции Горбачева еще более ослабли. Нараставшие экономические сложности требовали ускорить разработку нового Союзного договора. В этом теперь уже в первую очередь было заинтересовано союзное руководство. Летом Горбачев согласился на все условия и требования, предъявленные союзными республиками. По проекту нового договора СССР должен был превратиться в Союз Суверенных Государств, в состав которого на равных условиях входили бы как бывшие союзные, так и автономные республики. По форме объединения это была скорее конфедерация. Предполагалось и формирование новых союзных органов власти. Подписание договора было назначено на 20 августа 1991 года.

Из проекта договора:

23 июля 1991 г.

ДОГОВОР О СОЮЗЕ СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ

УСТРОЙСТВО СОЮЗА

Статья 1. Членство в Союзе

Членство государств в Союзе является добровольным. Государства, образующие Союз, входят в него непосредственно либо в составе других государств. Это не ущемляет их прав и не освобождает от обязанностей по Договору. Все они обладают равными правами и несут равные обязанности. Отношения между государствами, одно из которых входит в состав другого, регулируются договорами между ними, Конституцией государства, в которое оно входит, и Конституцией СССР. В РСФСР — федеративным или иным договором, Конституцией СССР. Союз открыт для вступления в него других демократических государств, признающих Договор. Государства, образующие Союз, сохраняют право свободного выхода из него в порядке, установленном участниками Договора и закрепленном в Конституции и законах Союза.

Starogil писал(а):
К моменту уничтожения СССР в его тюрьмах и лагерях содержалось 0,8 млн заключенных, грубо, около 28 человек на 10 000 жителей, а в США, "свободной стране", по насчитывается до 2,4 млн. заключенных (по другим данным - свыше 5 млн.), то есть до 100 человек на 10 000 жителей.

А то ты не знаешь, что по сравнению с советским ГУЛАГом и современными российскими тюрьмами, американская тюрьма это курорт? Особенно если речь про многочисленные местечковые "районные тюрьмы", куда сажают на пару месяцев (до года) за наркотики и кражи - в таких "сидят" 40%. Только около 10% осужденных отбывают наказание в федеральных тюрьмах; (из них треть - нелегальные мигранты).

В тюрьмах "минимальной степени безопасности" (в таких "сидят" >55%) обычно есть забор, за которым наблюдает охрана, но нет вооруженных патрулей. В некоторых местах может даже не быть забора. Из такой тюрьмы можно просто уйти (но не рекомендуется). :lol:

Так что, хватит лицемерить и сравнивать жопу с пальцем. Твой горько оплакиваемый Совок убил миллионы собственных жителей. Миллионы детей сделал беспризорниками. Десяткам миллионов сломал, безвозвратно, душу. Превратил людей в бессловесных запуганных жертв, и в палачей-нелюдей.

Совок (тоталитарная коммунистическая идеология) = кровь невинных. Каждый, кто оплакивает тоталитаризм и отрицает его преступления против своего народа - морально ущербный дегенерат.

Плакать по ушедшему тоталитаризму ничем не отличается от оплакивания побежденного фашистского нацизма. Тоталитаризм совка - это рак, до сих пор разъедающий душу России.

Любить страну, любить свой многострадальный народ = презирать его палачей. Любить палачей под видом "любви к родной стране" = или подлость, или тупость.

Starogil писал(а):
Сергей Тихоненко писал(а):
Обычный фейк, запущенный конкурентами за власть.

Какой нафиг фейк??? Прямая цитата!!! Горбачёв, речь на семинаре в Американском университете Турции в 1999 году.
Тихоненко, Вы не просто заблуждающийся человек. Вы не дебил вроде Соляр. Вы - вражий пропагандист.
То, что Вы привели - жалкие оправдания предателя иуды.

Starogil писал(а):
По проекту нового договора СССР должен был превратиться в Союз Суверенных Государств, в состав которого на равных условиях входили бы как бывшие союзные, так и автономные республики.

Это не пруф, это бла-бла-бла на пальцах, вон и референдумы о независимости проводились под объяснения, что независимость нужна для заключения нового договора, потому что зависимые гос-ва не могут заключать равные договора, а в результате всех кинули.

Starogil писал(а):
Государства, образующие Союз, входят в него непосредственно либо в составе других государств. Это не ущемляет их прав и не освобождает от обязанностей по Договору. Все они обладают равными правами и несут равные обязанности.

1. Они равны в Союзе, но не освобождаются от обязанностей по внутренним договорам
2. В юридическом смысле "государство в государстве" не равно автономии. Для автономии вылезти в это понятие надо было ещё постараться. А про автономии такого в проекте нет.