25 лет назад прекратил существование СССР 882 / 7515

[Червяков Игорь]

Формат взаимоотношений с соседями надо было менять, я так считаю, но получилось все криво, мы разосрались с ними и полностью отказались.
Может быть и надо бало пройти этот этап, что бы родился новый, действительно полезный формат сотрудничества спустя десятилетия и с новым поколением правителей.
И не важно при каких горбачевых-ельциных все это происходило. Не играли они роли, подыгрывали лишь, практически втемную.

[klimat]

Вы будете смеяться, но никто не голодал. Я же написала:" приспособились". В деревнях процветало натуральное хозяйство, запасали-консервировали, еще и городским родственникам перепадало от их щедрот. В городе процветал " блат" - " ты мне, я тебе", в том числе и услуги оказывались по такой схеме. Было много анекдотов о том, что магазины пустые, а столы граждан ломятся в праздничные дни от изобилия. Распределение хромало, это - да, ну и заграничные фильмы искушали наши души. СЭВ помогал, ввозили вполне приличную одежду и мебель, фрукты-овощи. Не было голода, а хотелось иной, более легкой, что ли, жизни. Без лозунгов и дефицита. И вот она пришла...

Не хлебом единым жив человек...
Думаю, все нормальные люди хотят жить в достатке, а не бегать из одной очереди в другую, жить в просторной квартире или доме, а не стоять всю жизнь в очереди на хрущевку в Бирюлево, ездить на приличной машине, а не ждать открытку годами и т.д...
А если государство не способно осуществлять мечты граждан, то и граждане равнодушны к развалу такой страны, видимо...

Че ты паришь?
Я в конце "СССР" был программистом и меня с работы было за уши не оттащишь - я ОДИН делал работу, которую "по нормам" должны были делать человек 40...
Я как то был в "Кустовом Центре Подготовки Программ для станков с ЧПУ".
И больше всего меня поразило не то, что на деталь с 3-8 размеров надо 8 часов рабочего времени - (это какой-нибудь спичечный коробок с "фланцами" и может быть выступом или "отверстием") - а то.ю что для написания такой программы необходим Программист, Технолог, Постановщик задач и Начальник Отдела.....
Реально, С ЧЕРТЕЖОМ и Планом Движения Инструментов - от силы полчаса - час... Сама программа - 5-10 минут.... Если просто написать....
При этом Вся эта хевра могла обслуживать 4 (Четыре) станка....
А нас на заводе было всего двое - женщина, что обслуживала 70 станков токарной группы с 3 системами управления и у меня 49 станков сверлильно-фрезерной группы, включая "автоматические линии", "обрабатывающие центры (там по кругу штук 20 инструментов располагалось) и допустим "электро-эррозионные станки" - все с ЧПУ.... При этом при уходе в отпуск я ту женщину заменял (так получилось, когда пришел, она была в отпуске и тот чел, которого я заменил, обучил меня еще и токарным станкам).
Через три года меня уже назначили Начальником Отдела АСУТП и САПР... Просто грандиозные вещи мы делали...
А потом убрали Госплан, под которого работала туча институтов и 10000 ученых, которые высчитывали чего нужно, распределяли заказы и "технологические переделы" между разными предприятиями, а потом в "Одночасье" им всем, предприятиям, сказали - "нету госплана, крутитесь как хотите!" - это как?
Если на заводах были сосредоточены исключительно ТЕХНИЧЕСКИЕ специалисты, которые максимум себестоимость могут посчитать, которые имели приставку "экономист"....
Если "умные головы" просто давали задание, что НУЖНО сделать, а заводы разрабатывали и делали?
Т.е. ПО УМНОМУ - надо было типа "Госплан" приватизировать со всеми его институтами, чтобы ОН как главный экономический субъект переводил все на коммерческие рельсы... скажем как у америкосов в автомобильной промышленности - вот разработали модель новую, сделали раскладку по узлам и агрегатам, а потом и деталировку оных - и ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ заводов больших, мелких, разных - борются с собой за качестов и цену, по которым они узел - агрегат - деталь сделают...
Но МОЗГ то ОДИН....
Вот так все и было - пришел Гайдар, убил Госплан, а вместе с ним и ВСЮ экономику....
А просто мне нравилось!

[Starogil]

Короче, Костя, факты мало кому интересны.

[Starogil]

Так что, хватит лицемерить и сравнивать жопу с пальцем. Твой горько оплакиваемый Совок убил миллионы собственных жителей. Миллионы детей сделал беспризорниками. Десяткам миллионов сломал, безвозвратно, душу. Превратил людей в бессловесных запуганных жертв, и в палачей-нелюдей.

[crna]

Вы за себя говорите...я вот в ФБ видела пост уважаемого риэлтора Николая Тюленева который писал что готов работать за тарелку супа, главное на зло врагам

Сумасшедших, готовых лишить себя нормальной жизни, а так же своих детей и близких, зато назло врагам (которые такой жертвы на своем сытом Западе и не заметят) всегда хватало.

Может лучше сделать самую сильную экономику, самый высокий уровень жизни в мире, чтоб к нам все ехали и добровольно присоединялись? По-моему, это для врагов было бы намного страшнее (ну если кто без врага никак не может...)

[crna]

СССР сдох - туда ему и дорога...

Жалко, что не додох.

СССР - это тоталитарная идеология и тюрьма для народа. Это отрицание личной свободы и личной собственности. Это уравниловка в нищете (кроме силовой номенклатуры), муштра с пеленок, и наказание за недостаточно восторженный образ мысли.

Поразительно, что бывшие рабы тоскуют по скудной похлебке прежней тюрьмы, и опять пытаются построить новый застенок. Для себя, и для других.

Похоже, история СССР имеет шанс повториться (но в виде фарса), а что?
- новая идеология уже придумана
- экономический и политический застой готов
- пожизненный генсек есть....

[crna]

При этом наша интеллигенция упорно забывает, что начиная с монголо-татарских захватчиков было много желающих поставить русских на колени. Не получалось - кровью захлебывались эти "рабы", но не отдавали своей свободы."

Тут показательна история с Наполеоном, который думал, что придет в Россию, отменит крепостное право, и весь народ его с радостью примет.Ан нет, "рабам" оказалось крепостное право роднее, чем иноземный завоеватель-освободитель.

Вы вообще о какой (и чьей) свободе тут понаписали?

[crna]

К моменту уничтожения СССР в его тюрьмах и лагерях содержалось 0,8 млн заключенных, грубо, около 28 человек на 10 000 жителей, а в США, "свободной стране", по насчитывается до 2,4 млн. заключенных (по другим данным - свыше 5 млн.), то есть до 100 человек на 10 000 жителей.

А то ты не знаешь, что по сравнению с советским ГУЛАГом и современными российскими тюрьмами, американская тюрьма это курорт? Особенно если речь про многочисленные местечковые "районные тюрьмы", куда сажают на пару месяцев (до года) за наркотики и кражи - в таких "сидят" 40%. Только около 10% осужденных отбывают наказание в федеральных тюрьмах; (из них треть - нелегальные мигранты).

В тюрьмах "минимальной степени безопасности" (в таких "сидят" >55%) обычно есть забор, за которым наблюдает охрана, но нет вооруженных патрулей. В некоторых местах может даже не быть забора. Из такой тюрьмы можно просто уйти (но не рекомендуется).

Так что, хватит лицемерить и сравнивать жопу с пальцем. Твой горько оплакиваемый Совок убил миллионы собственных жителей. Миллионы детей сделал беспризорниками. Десяткам миллионов сломал, безвозвратно, душу. Превратил людей в бессловесных запуганных жертв, и в палачей-нелюдей.

Ага!
Вот, кстати - норвежская тюрьма Бастой.
Думаю, в России это считалось бы элитной недвижимостью за бешеные деньги. И 90% граждан живут хуже и тоже никуда не выезжают....

[crna]

Формат взаимоотношений с соседями надо было менять, я так считаю, но получилось все криво, мы разосрались с ними и полностью отказались.
Может быть и надо бало пройти этот этап, что бы родился новый, действительно полезный формат сотрудничества спустя десятилетия и с новым поколением правителей.
И не важно при каких горбачевых-ельциных все это происходило. Не играли они роли, подыгрывали лишь, практически втемную.

Теперь уже не выйдет.
С нынешней российской идеологией, когда все вокруг враги, а союзники только армия и флот, можно у соседей только Крым оттяпать. Все остальное противоречит национальной идее.

[crna]

]
Че ты паришь?

Че ты мне лапшу на уши вешаешь? Сравни статистику бытовой техники, автомобилей, электроники, жилой площади на 1 человека на западе и в СССР. Кондиционеры, СВЧ, видеомагнитофоны, видеокамеры и т.д.. - про это вообще советские люди не знали. О чем говорить, если Гагарина запустили в 1961 г. , а производство туалетной бумаги в СССР впервые наладили лишь в 1969г.?
Что, "Все для фронта - все для победы!" ?