Московское метро. Расширение за МКАД.Новые станции. 1946 / 43299

19.03.23, 20:18
Mikhail Z писал(а):

19.03.23, 18:49
megos писал(а):
а что такое "техническая" возможность.
Если совсем по простому - дырку в платформе нельзя сделать шире.

Если люди сильно не «касаются» строительной отрасли, то у них нет понимания, что зачастую количество строений/коммуникацией/сооружений под землей превышает их же количество «над поверхностью».

Плюс подземные части строения бывают дороже, чем то, что строится над землей.

19.03.23, 20:18
Mikhail Z писал(а):

19.03.23, 18:49
megos писал(а):
а что такое "техническая" возможность.
Если совсем по простому - дырку в платформе нельзя сделать шире.

а ширина платформы "типовая"?

19.03.23, 20:32
Павел Рыкалин писал(а):

19.03.23, 20:18
Mikhail Z писал(а):

19.03.23, 18:49
megos писал(а):
а что такое "техническая" возможность.
Если совсем по простому - дырку в платформе нельзя сделать шире.
Если люди сильно не «касаются» строительной отрасли, то у них нет понимания, что зачастую количество строений/коммуникацией/сооружений под землей превышает их же количество «над поверхностью».

Плюс подземные части строения бывают дороже, чем то, что строится над землей.

дядь, вы какой-тот дурачок. Все выносы согласовываются, и с МО и с ФСО и с ФСБ и с РЖД и РА и со СС. Вопрос мотивации, на согласование, а с этим в сегодняшней Москве проблема, есть интересы девелопёра, проектировщика, подрядчика, Похорошеллы - на освоение бюджета, а на баранов - что останется. Им кость потом в виде нового детского сада кинут, они не то что готовы ноги целовать, благодетелю, а и новых жуиров в этот ЖК тянуть, неистово. Пока так и живем, Падлуша) Сегодня поржать захотелось)

19.03.23, 20:42
megos писал(а):

19.03.23, 20:32
Павел Рыкалин писал(а):

19.03.23, 20:18
Mikhail Z писал(а):

Если совсем по простому - дырку в платформе нельзя сделать шире.
Если люди сильно не «касаются» строительной отрасли, то у них нет понимания, что зачастую количество строений/коммуникацией/сооружений под землей превышает их же количество «над поверхностью».

Плюс подземные части строения бывают дороже, чем то, что строится над землей.
дядь, вы какой-тот дурачок. Все выносы согласовываются, и с МО и с ФСО и с ФСБ и с РЖД и РА и со СС. Вопрос мотивации, на согласование, а с этим в сегодняшней Москве проблема, есть интересы девелопёра, проектировщика, подрядчика, Похорошеллы - на освоение бюджета, а на баранов - что останется. Им кость потом в виде нового детского сада кинут, они не то что готовы ноги целовать, благодетелю, а и новых жуиров в этот ЖК тянуть, неистово. Пока так и живем, Падлуша) Сегодня поржать захотелось)

Я про то, что если между условным подземным водоводом диаметром 600 мм с одной стороны, и ливневым коллектором 2000 мм с другой стороны, есть расстояние 10/15/20/25 метров, то подземный переход будут впихивать между ними не прибегая в перекладкам, которые могут быть дороже строительства самой станции.

Там, где строят «в поле» обычно никаких проблем с шириной нет.

19.03.23, 20:42
megos писал(а):
дядь, вы какой-тот дурачок.

При этом менее наивен, чем некоторые)

19.03.23, 20:49
Павел Рыкалин писал(а):

Я про то, что если между условным подземным водоводом диаметром 600 мм с одной стороны, и ливневым коллектором 2000 мм с другой стороны, есть расстояние 10/15/20/25 метров, то подземный переход будут впихивать между ними не прибегая в перекладкам, которые могут быть дороже строительства самой станции.

Там, где строят «в поле» обычно никаких проблем с шириной нет.

Дядь, вы не помните, как в Москве дом двигали. Я считаю, когда палят сотни миллиардов рублей, на в большей части интересы "девелопёров" и подрядчиков, баранам нужно сделать нормально, а "нормально делай - нормально будет (с)". Если для этого потребуется разобрать действующую станцию и помять шаг колонн, ну и чё, это мегапроект что-ли? Да головняка полно, заработка нет, отход от типовых решений. Вопрос менеджмента и его мотивации, решение в цене копейки.

19.03.23, 20:50
Павел Рыкалин писал(а):

19.03.23, 20:42
megos писал(а):
дядь, вы какой-тот дурачок.
При этом менее наивен, чем некоторые)

если бы я не знал реальных госзаказчиков, проектировщиков и строителей по инфраструктуре, я бы молчал в тряпку. Мы с вами как-то ряд работ по главе ИССО обсуждали, да видно у вас не отложилось кто в каком материале. Посему мнение свое о вас не меняю, сударь))

19.03.23, 21:10
megos писал(а):

19.03.23, 20:50
Павел Рыкалин писал(а):

19.03.23, 20:42
megos писал(а):
дядь, вы какой-тот дурачок.
При этом менее наивен, чем некоторые)
если бы я не знал реальных госзаказчиков, проектировщиков и строителей по инфраструктуре, я бы молчал в тряпку. Мы с вами как-то ряд работ по главе ИССО обсуждали, да видно у вас не отложилось кто в каком материале. Посему мнение свое о вас не меняю, сударь))

Не гневайся, барин. Запамятовал он, хоккеист, одно слово.

А я всегда говорил: новые линии метро проектируются как в анекдоте про пьяницу, который ищет потерявшиеся ключи там, где светлее, а не там, где нужно.

19.03.23, 21:10
megos писал(а):

19.03.23, 20:50
Павел Рыкалин писал(а):

19.03.23, 20:42
megos писал(а):
дядь, вы какой-тот дурачок.
При этом менее наивен, чем некоторые)
если бы я не знал реальных госзаказчиков, проектировщиков и строителей по инфраструктуре, я бы молчал в тряпку. Мы с вами как-то ряд работ по главе ИССО обсуждали, да видно у вас не отложилось кто в каком материале. Посему мнение свое о вас не меняю, сударь))

А я и не пытался «подменить мнение о себе».

Просто разговоры «криво построили» очень к бабушкам в очереди в поликлинике отсылают.

А в реальном мире всё очевидно - ножками надо сходить в Мосгоргеотрест, в ОПС (отдел подземных сооружений), где популярно объяснят ПОЧЕМУ нельзя расширить переход и сделать его «таким удобным, как на нашей станции Дачная на 153 км ж/д, да, МарьИванна!? А то понастроЮт, ходить неудобно…»