Как вернуть аванс у недобросовестных риэлторов? 598 / 40924

Главный форум риэлторов Москвы. Секреты московского рынка недвижимости. Как купить и продать квартиру в Москве МАКСИМАЛЬНО выгодно и безопасно. Предельно откровенно о реальной стоимости услуг риэлторов и случайных людях в профессии. Как выбрать агента и агентство. Для просмотра базы квартир и другой недвижимости Москвы перейдите по ссылке.
07 дек. 2009
Как уже писалось выше- АВАНС возвращается ВСЕГДА и в ПОЛНОМ объеме, а право требовать его от продавца не утрачивается никогда, что бы не было написано в договоре. Т.е. продавец обязан вернуть аванс полностью и только потом требовать от Вас штрафы неустойки и т.д., а Вы, и только Вы, вольны согласиться с этими штрафами и неустойками или нет. И тогда уже продавец через суд может попытаться взыскать их с Вас. А сейчас Вам нужно в письменной форме предъявить продавцу(фирме) требование вернуть аванс с перечислением причин (необязательно) и добавить приписку-
В связи с вышеизложенным прошу вернуть внесенные в качестве аванса денежные средства в размере .......... рублей в течении трех дней, в противном случае будем считать Ваши действия противоправным удержанием денежных средств и будем вынуждены обратиться в правоохранительные органы.
Обязательно требование предъявлять в двух экзеплярах, чтобы на одном была отметка руководителя фирмы о получении с датой и присвоением входящего номера. Если откажутся принимать, отправляете письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. После прохождения сроков пишите заявление в районную прокуратуру- там обязаны принять заявление и провести проверку. В прокуратуре всем видом демонстрируйте, если что пойдете в вышестоящие прокуратуры ... Наверняка, все решится без судов.
07 дек. 2009
Добрый день, Галина Эдуардовна.

ATLANTIK писал(а):
Покупатель: ******** ************ ***************
ее сын: ******** ************ ***************
его подруга: ******** ************ ***************, будущий юрист (со слов) ******** ************ *************** - видимо она и есть наша Alenka.


Приветствуем Вас в сообществе, сейчас 13 тысяч участников сообщества стали свидетелями того, что Вы нарушили пункт 3.1.7 нашего соглашения, согласно которому Вы обязуетесь «не разглашать информацию, полученную при проведении сделки».
Значит, по пункту 6.1 нашего соглашения, вы обязаны вернуть нам аванс в полном объеме.

ATLANTIK писал(а):
1. ALENKA не хочет себя назвать, Почему? Чего опасается? Зачем прятаться, если Вы доказываете свою правоту? Не потому ли, что опасается огласки своего имени по одной простой причине, что рынок недвижимости очень тесен (любой, кто проработал более 3-х лет меня поймет).

Нам абсолютно нечего скрывать,*************** ***********. Более того, мы специально отправили Вам ссылки на электронную почту, чтобы Вы смогли принять участие в обсуждении данной темы.
Кроме этого, мы уже нашли намного более достойных продавцов, которые подписали с нами договор купли-продажи квартиры, прекрасно зная о том, что у нас произошло с Вами.
И еще, мы не делали ничего такого, что могло бы оттолкнуть от работы с нами честных участников рынка недвижимости. А если наше поведение оттолкнет от нас недобросовестных риэлторов, которые боятся того, что сообщество узнает о том, как они ведут дела, мы будем только рады.

ATLANTIK писал(а):
Покупатель ничего не написал о том, что ЗАО "АТЛАНТИК" предложило освидетельствование Продавца в день сделки в Наркологической клинической больнице № 17 в Отделении наркологических экспертиз. Причем дважды: до закладки денежных средств и подписания договора купли-продажи и после сделки, при этом Продавец согласен был оплатить эти услуги, кстати сумму немалую около 8 000 рублей. Покупателю были предоставлены реквизиты больницы.

Да, конечно, Вы предлагали сделать освидетельствование. Насколько нам известно, по судебной практике без удостоверения нотариусом такое освидетельствование судом может быть не признано. А про нотариуса Вы ничего не говорили. Кроме этого, результаты анализов становятся известны не сразу, а через несколько дней. То есть Вы предлагали заморозить наши деньги на полтора месяца (срок действия договора банковской ячейки) и надеяться на то, продавец квартиры при подписании договора был во вменяемом состоянии? Риски очень большие, а Вы, вместо того чтобы поддержать нас, выкинули из нашего договора пункты, которые хоть как-то могли нас защитить от обмана.

ATLANTIK писал(а):
Умники и умницы, дающие советы, профессионалы, разве запись в справке из НД: "Состоит на профнаблюдении" - означает, что клиент лишен дееспособности? Или хотя бы ограничен в ней? Побойтесь бога, это означает, что Клиент был замечен в употреблении алкогольного или наркотического вещества.

Тем не менее, такому человеку намного проще сказать в суде "я был в невменяемом состоянии" и отсудить свою квартиру обратно. А затем, так как все деньги он уже потратил, пропил, потерял и т.д. до пенсии выплачивать по 2 тысячи рублей из официальной зарплаты, пока инфляция не съест всю эту сумму.

ATLANTIK писал(а):
Квартира покупалась Покупателем по рыночной стоимости, что уменьшало риски при возможной реституции сделки, чего собственно и опасался Покупатель.

У этой квартиры была бы рыночная стоимость, если бы не было рисков, которые Вы от нас с самого начала скрыли. За 15 лет работы, Галина Эдуардовна, можно было бы научиться продавать такие квартиры. Можно было поставить квартиру по цене чуть ниже рынка и с самого начала рассказать, что квартира с долгами и с хозяйкой, которая состоит на проф. наблюдении в наркодиспансере. Думаем, что Вы смогли бы найти покупателя.

ATLANTIK писал(а):
5. Действительно в договоре купли-продажи был удален пункт об обязанности Продавца сняться с регистрационного учета, был удален случайно, вследствии внесения массы поправок накануне сделки. Как только этот факт был обнаружен, ЗАО "АТЛАНТИК" принесло свои извинения и выразило готовность немедленно его включить в договор.

Накануне? У Вас было 2 недели, чтобы выверить все пункты договора. Да, к сожалению у нас не было на сделке опытного риэлтора с нашей стороны, и мы не знали, какие еще подводные камни есть в договоре. Но нам хорошо известно, что договор предполагает доверие, а за 6 недель работы с Вами у нас его к Вам не осталось. И потом, о какой массе поправок Вы говорите? Договор практически не отличался от первоначального, за исключением того, что Вы его очень выгодно для себя урезали.

ATLANTIK писал(а):
Покупатель настаивал на погашении задолженностей по квартплате до подписания договора купли-продажи, называя квартиру "нечистой" при наличии долгов. ЗАО "Атлантик" предлагало погашение задолженностей при подписании Передаточного акта сторонами.

Нет. Изначально Вы про долги вообще ничего не сказали. Потом Вы сказали, что долги будут оплачены хозяйкой. Затем Вы предложили нам оплатить эти долги. Так как Ваше мнение о долгах все время менялось, нас и насторожил этот факт.

ATLANTIK писал(а):
Как отступление от темы скажу, что до дня сделки Покупатель не выразил официального отказа от совершения ее. Альтернативную квартиру нам продавали три Продавца (наследство). Так что в банке нам надо было на проведение сделки не менее 5 ячеек (Три продавца альтернативной квартиры, наш Клиент - продавец квартиры, которую приобретает Покупатель, и ячейка ЗАО "АТЛАНТИК"). Так вот Покупатель предложил поместить все денежные средства в одну ячеку, так как он не знал якобы об альтернативе. Так вот коллеги У МЕНЯ В ПРАКТИКЕ ЭТОТ СЛУЧАЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ - все участники сделки дружно согласились на закладку денежных средств по сделке в одну ячейку. Поэтому отказаться от сделки пришлось все-таки Покупателю, причем публично.

Мы два раза во время работы с Вами просили Вас вернуть деньги по-хорошему, когда Вы сообщали нам "новые" факты о квартире. И когда Вы начали формально действовать по предварительному договору, отказавшись вести переговоры о защите наших интересов в основном договоре (мы просили Вас внести в основной договор санкции для продавца при нарушению ею сроков освобождения квартиры, однако, Вы нам отказали, поскольку этого не было в предварительном договоре), мы заранее сообщили Вам о том, что в предварительном договоре ничего не сказано и об альтернативе, так что мы не будем рассматривать возможность альтернативы. Не знаем, что Вы там наговорили участникам сделки, но надеемся, что нам удалось спасти и их от очередного обмана с Вашей стороны. На наш взгляд, хозяйка квартиры легко могла бы без них прийти в банк и забрать абсолютно все деньги.
07 дек. 2009
Aler писал(а):
Как уже писалось выше- АВАНС возвращается ВСЕГДА и в ПОЛНОМ объеме, а право требовать его от продавца не утрачивается никогда, что бы не было написано в договоре. Т.е. продавец обязан вернуть аванс полностью и только потом требовать от Вас штрафы неустойки и т.д., а Вы, и только Вы, вольны согласиться с этими штрафами и неустойками или нет. И тогда уже продавец через суд может попытаться взыскать их с Вас. А сейчас Вам нужно в письменной форме предъявить продавцу(фирме) требование вернуть аванс с перечислением причин (необязательно) и добавить приписку-
В связи с вышеизложенным прошу вернуть внесенные в качестве аванса денежные средства в размере .......... рублей в течении трех дней, в противном случае будем считать Ваши действия противоправным удержанием денежных средств и будем вынуждены обратиться в правоохранительные органы.
Обязательно требование предъявлять в двух экзеплярах, чтобы на одном была отметка руководителя фирмы о получении с датой и присвоением входящего номера. Если откажутся принимать, отправляете письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. После прохождения сроков пишите заявление в районную прокуратуру- там обязаны принять заявление и провести проверку. В прокуратуре всем видом демонстрируйте, если что пойдете в вышестоящие прокуратуры ... Наверняка, все решится без судов.

Большое спасибо за совет, Aler! Заказное письмо с описью вложения с требованием вернуть аванс мы уже посылали, ******** ************** его уже получила и ничуть этого в телефонном разговоре не отрицала, однако, деньги отдать оказалась.
Думаем, что проверка прокуратуры вполне будет уместной, мы в ближайшие дни обязательно напишем заявление туда.
07 дек. 2009
Интересно, а в ЗАО "АТЛАНТИК" отсутствует юрист, знакомый с ФЗ-152 "О персональных данных"?
07 дек. 2009
ну вообщем как всегда базарный день :) Красатища! Мне нравиться

Alenka
Думаем, что проверка прокуратуры вполне будет уместной, мы в ближайшие дни обязательно напишем заявление туда.
Прокуратуре больше делать нечего кроме как такой фигней заниматься. Гражданско правовые отношения рассматриваются судом :) А вскоре подозреваю некоторые сообщения будут удалены :)
07 дек. 2009
Alenka писал(а):
Думаем, что проверка прокуратуры вполне будет уместной, мы в ближайшие дни обязательно напишем заявление туда.

Боюсь что после обращения в прокуратуру, кто-то кем-то, но на каком-то этапе, обязательно будет послан.
Адназначнаа :D
Последний раз редактировалось Vic 07.12.09, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь как езда на велосипеде - если тебе тяжело, значит ты на подъеме...
07 дек. 2009
Tundr писал(а):
ну вообщем как всегда базарный день :) Красатища! Мне нравиться

- А давайте позвоним в милицыю. Помогите, караул, грабююют.....
:D
Жизнь как езда на велосипеде - если тебе тяжело, значит ты на подъеме...
07 дек. 2009
Vic
Ага, ты в свою я в свою, потом когда приедет наряд дружно тыкаем в монитор и кричим "Обдираловка!"
07 дек. 2009
Alenka!
Пункт 3.1.7. Соглашения, действие которого окончено 30 ноября 2009 года, не нарушается.
Вам нечего скрывать, однако Вы держали свое имя в тайне.
Я поражаюсь на сколько Вы патологически "скупы". В каждой Вашей фразе сквозит экономия.
Вы удивлялись, что мой Клиент готов оплатить освидетельствование, так почему бы Вам было не оплатить услуги нотариуса, чтобы быть спокойными.
Любой может сказать, что был невменяемым, но простите, надо это доказать, если есть освидетельствование, это Вас защитило на 100%, тем более, что несмотря на то, что Протокол освидетельствования выдается на следующий день, устная информация о наличие в крови наркотических или алкогольных веществ дается сразу в течение 15 минут после анализа. Можно было задержать подачу договора на регистрацию до получения письменного ответа.
О том, что квартиру можно было бы предложить дешевле, видимо Вы бы ее купили, если бы Вам удалось снизить цену. Опять экономия.
Что-то Вы совсем запутались в своих мыслях, то Вы не нашли порядочного риэлтора, которого не существует на рынке, то Вы говорите, что будете его искать, а через час Вы уже нашли новую квартиру и вступили в задатковые отношения. Видимо опять без риэлтора, не успели найти, очень купить спешили. Опять же экономия.
Вы никому не верите, Вы всех подозреваете, Все вокруг непорядочны.
Что же касается Вашей страховой компании, о которой в нашем с Вами Соглашении тоже отсутствует упоминание, и неспроста. Не Вы ли учили моего Клиента, что не обязательно заключать Договор со Страховой компанией и платить по нему деньги. Для проведения бесплатной проверки юридической чистоты квартиры достаточно предоставить в Страховую компанию копии документов, не выходя из дома, по электронной почте. Опять же экономия на проезде. В зависимости от ответа Страховой компании, либо покупать, в случае ответа "ДА", либо не покупать, если ответ "НЕТ". А заключать договор со Страховой компанией Вы не собирались. Оттого Вы намеренно не внесли этот пункт в наше с Вами Соглашение. Вы заранее знали, что никакого Договора со Страховой у Вас не будет. Опять же экономия.
Бог Вам судья. А спор разрешится в суде.
До свидания, если Вам доставляет удовольствие сидеть в интернете весь день, то у меня на это просто нет времени.
А господам риэлторам еще раз повторяю, не давайте бесплатных консультаций, это не тот Клиент, который платит, как раз напротив. Уважайте свой опыт.
Человек неспособный принижает всех из своего окружения до уровня своего сознания.
07 дек. 2009
Tundr писал(а):
Vic
Ага, ты в свою я в свою, потом когда приедет наряд дружно тыкаем в монитор и кричим "Обдираловка!"

Кхы...Кхыыыыы... *свалившись под стол* :mrgreen:
Жизнь как езда на велосипеде - если тебе тяжело, значит ты на подъеме...
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей