Сталинка или современный ЖК? 869 / 14442

12.08.20, 19:14
Fila писал(а):

12.08.20, 19:10
Loccci писал(а):
А то в некоторых новых жк слышимость полный вперед
В новых ЖК вы вольны сделать такую звукоизоляцию, какую захотите.

И оказаться в помещении высотой 2,5 м.

12.08.20, 20:33
mitinec писал(а):

12.08.20, 19:19
eugen писал(а):
Слышимость во ВСЕХ монолитных домах высокая, на этапе ремонта обязательно проводить звукоизоляцию в т.ч. по потолку. Наличием или отсутствием звукоизоляции определяется статус ремонта.
А потом выясняется что эта изоляция не помогла, открываем форумхаус, и выясняется что никому она ещё не помогла толком, ыхыхы.
Исполнители будут валить на проектировщиков, проектировщики на исполнителей, когда наконец прижмешь и тех и других, все вместе они отмажутся, что вот на столько то дб они таки снизили, смотрите на приборы, ну вот на такой частоте. Ну прост частоты эти вне основных шумов бытовых уже. А делать надо было не на потолке у себя, а во всех помещениях, на 5 этажей вверх, вниз и вбок, непременно по их супер технологии, вот тогда бы был бы эффект.
А ещё позже выясняется, что лучший звуко-отражатель это тяжелая сплошная несущая стена, а не пенобетон, и вы начинаете любить позне-советские панельки П44Т и КОПЭ.

В советских панельках, по крайней мере П-68, ещё и промежуток между панелями стен соседних квартир оставлять не ленились. Как с этим в монолитиках?

12.08.20, 19:02
Fila писал(а):

12.08.20, 17:31
юра бублик писал(а):
Вот интересно узнать хоть один плюс у современных ЖК по сравнению со сталинкой?
Мой аргумент:
Новое лучше сопоставимого старого. В той же локации, тех же размеров, того же уровня.
Потому что НОВОЕ))
Ну и да, классные МОПы, светлые, просторные, шикарные, современные, с входом на уровне земли, с охраной - обожаю!)) В сталинках и хрущах - они совок совком(

Ну не всегда новое лучше старого.
Вот взять например коньяк...

12.08.20, 19:19
eugen писал(а):

12.08.20, 19:10
Loccci писал(а):

12.08.20, 19:02
Fila писал(а):
Новое лучше сопоставимого старого
Еще смотря какое новое. А то в некоторых новых жк слышимость полный вперед
Слышимость во ВСЕХ монолитных домах высокая, на этапе ремонта обязательно проводить звукоизоляцию в т.ч. по потолку. Наличием или отсутствием звукоизоляции определяется статус ремонта. Любой дизайнер знает что звукоизоляция в монолите обязательна. Если звукоизоляция не включена, то мы имеем дело с бюджетным ремонтом, так как он изначально не основательный.

отсюда квест - заставь соседа сверху сделать хорошую плавающую стяжку , когда он экономит каждые полсантиметра своей высоты потолка

а изоляция со своей стороны потолка без нормальной изоляции у соседа - занятие малоэффективное.

12.08.20, 20:33
mitinec писал(а):
А потом выясняется что эта изоляция не помогла,

Значит делали рукожопы...))) У меня в спальне звукоизоляция по периметру, в гостиной не делали, разница ощутима... Мне в спальне вообще все по-фиг: лающая и бегающая по ламинату 60 килограммовая кане-корсо, мальчик через этаж с железным шариком и т д...

Через 10 лет можно открыть Нерс и здесь также по 47-ому кругу будут обсуждать ,что лучше «Сталинка или Новострой»))))))

12.08.20, 19:15
eugen писал(а):
Я бы полностью воздержался от покупки сталинки с деревянными перекрытиями. Покупатель такой квартиры имеет все шансы получить локальный или серьезный частичный обвал массивной штукатурки, которая держится на некой 70-80 летней дранке. С железобетонными перекрытиями такой обвал исключен, штукатурка тонкая, не массивная.

Я бы рассматривал такие квартиры если бы продавец за хорошую цену выставлял вариант,а клиента этот вариант устраивал и клиент настроен делать полный капитальный ремонт в квартире.

Лепнину с потолка (если существует шанс обвал массивной алебасторовой штукатурки) отбивать до дранки, стены отбивать до дранки, полы вскрывать, половые доски разрезать под вывоз, насыпь 30х годов в мусорные мешки и на в строительный контейнер на вывоз.

На образовавшийся из дранки потолок крутить ГКЛ по профилю, стены штукатурка по маякам, полы:

1. Вместо насыпи - звукоизоляция из каменной ваты 3 слоя, чтобы заложить все полости под полом.
2. По лагам/бревнам/двутаврам/рельсам прикручивается профнастил 1мм
3. Вяжется из арматуры сетка
4. Заливка в толщину 7-9см ЦСП (пескобетон)

В Санкт-Петербурге - такой капик норма т.к. большая часть вторичного фонда с деревяшками от царя гороха и мастера берут за кв.м от 1500 руб. работа + 1500 материалы. С точки зрения снипов - хрипов, можно делать такие перекрытия не официально (без проекта) или заморочиться и оформить проект на реконструкцию (порядка 30 - 60 тыр.). По неофициальной статистике 80% кто делает стяжку по профлисту вместо деревяшек, проекты не заказывают, согласовывают с соседями снизу, которые в свою очередь после ремонта молятся на соседей сверху у которых утеплитель между балок + стяжка = как в бункере. Это не новый тренд, это уже классика реконструкции. Проблема таких домов с такими перекрытиями в Москве либо дома очень крутые и давно хорошо сделаны с дорогими паркетами и нет смысла в стяжке и шансов обвала алебастера нет, либо это дома с убитыми квартирами в котором люди ремонтами не интересуются. Массовый маркет в Москве стремится в новое жилье под ипотеку в ЖК, но у Санкт Петербурга нет такого тренда и он развивается по своим принципам где старое жилье с помощью реконструкций доводят до современных стандартов.

Мой вердикт, если заинтересовал дом с деревяшками, сбивайте цену упирая на перекрытия, что они почти гнилые, мыши живут в них, убитые и.т.п. если продавца убедите по цене, на полученную скидку выписывайте бригаду по стяжкам из Питера и недостаток объекта превратится в его главное достоинство.

12.08.20, 21:27
arsentyev_a писал(а):

12.08.20, 19:15
eugen писал(а):
Я бы полностью воздержался от покупки сталинки с деревянными перекрытиями. Покупатель такой квартиры имеет все шансы получить локальный или серьезный частичный обвал массивной штукатурки, которая держится на некой 70-80 летней дранке. С железобетонными перекрытиями такой обвал исключен, штукатурка тонкая, не массивная.
Я бы рассматривал такие квартиры если бы продавец за хорошую цену выставлял вариант,а клиента этот вариант устраивал и клиент настроен делать полный капитальный ремонт в квартире.

Лепнину с потолка (если существует шанс обвал массивной алебасторовой штукатурки) отбивать до дранки, стены отбивать до дранки, полы вскрывать, половые доски разрезать под вывоз, насыпь 30х годов в мусорные мешки и на в строительный контейнер на вывоз.

На образовавшийся из дранки потолок крутить ГКЛ по профилю, стены штукатурка по маякам, полы:

1. Вместо насыпи - звукоизоляция из каменной ваты 3 слоя, чтобы заложить все полости под полом.
2. По лагам/бревнам/двутаврам/рельсам прикручивается профнастил 1мм
3. Вяжется из арматуры сетка
4. Заливка в толщину 7-9см ЦСП (пескобетон)

В Санкт-Петербурге - такой капик норма т.к. большая часть вторичного фонда с деревяшками от царя гороха и мастера берут за кв.м от 1500 руб. работа + 1500 материалы. С точки зрения снипов - хрипов, можно делать такие перекрытия не официально (без проекта) или заморочиться и оформить проект на реконструкцию (порядка 30 - 60 тыр.). По неофициальной статистике 80% кто делает стяжку по профлисту вместо деревяшек, проекты не заказывают, согласовывают с соседями снизу, которые в свою очередь после ремонта молятся на соседей сверху у которых утеплитель между балок + стяжка = как в бункере. Это не новый тренд, это уже классика реконструкции. Проблема таких домов с такими перекрытиями в Москве либо дома очень крутые и давно хорошо сделаны с дорогими паркетами и нет смысла в стяжке и шансов обвала алебастера нет, либо это дома с убитыми квартирами в котором люди ремонтами не интересуются. Массовый маркет в Москве стремится в новое жилье под ипотеку в ЖК, но у Санкт Петербурга нет такого тренда и он развивается по своим принципам где старое жилье с помощью реконструкций доводят до современных стандартов.

Мой вердикт, если заинтересовал дом с деревяшками, сбивайте цену упирая на перекрытия, что они почти гнилые, мыши живут в них, убитые и.т.п. если продавца убедите по цене, на полученную скидку выписывайте бригаду по стяжкам из Питера и недостаток объекта превратится в его главное достоинство.

До каких современных стандартов вы реконструкциями доведёте сталинку? Как сделаете подземный паркинг с лифтом, подъезд на уровне земли, кондиционирование, закрытый двор без машин, панорамное остекление, кухни-гостиные и так далее... То что озвучено это просто довести до жилого состояния, до очень хорошего стандарта жилья 50х годов прошлого века.

Ни в коем случае не умаляю сталинки и авангард и старые дома, но это жилье для ценителей, готовых поступиться комфортом в современном понимании. Для масс маркета вопрос даже не стоит, никакая молодая мамаша не захочет с коляской скакать по ступеням в подъездах и втискиваться в маленький лифт.

12.08.20, 21:45
grappler писал(а):
Ни в коем случае не умаляю сталинки и авангард и старые дома, но это жилье для ценителей, готовых поступиться комфортом в современном понимании. Для масс маркета вопрос даже не стоит, никакая молодая мамаша не захочет с коляской скакать по ступеням в подъездах и втискиваться в маленький лифт.

Это вопрос локации, не более того.
Там, где 3ку в "деревяшках" вы купите за 25 млн , то комфорт будет от 500 тыр за квадрат б/о.
Если готовы поступиться локацией, то и Саларьево - комфот для мамочек с коляской