Аукцион от «Моссоцгарантии» 188 / 26513

Pakster

Святослав писал(а):
В Вас виден опытный юрист или по крайнем мере даже начотдела - перечесление статей и подпунктов впечатляет

Святослав-так это человек процитировал пункт №9 его ДКП. Он же не сам привел эти статьи в разговоре с вами на основании своего опыта. А этот договор купли-продажи юристы Моссоцгарантии составляют. И ссылки на нужные статьи они же в него включают. Думаю, что все там в нем уже выверено и отточено. Что касается ваших слов: " Мне нравится Ваш подход: ну умер человек в квартире...". А что вы тут необычного видите? Люди преклонного возраста обычно именно так и заканчивают свою жизнь. Да , они умирают. Это жизнь. Кто то прямо в этой квартире, особенно кто живет один, кто то в больнице. А что тут криминального ? Можно подумать, если бы он не заключил договор ренты с правительством Москвы , то он бы не умер и жил вечно...

так ко мне какие вопросы, форма ДКП есть в документации, изменения в неё вносить нельзя, должны же они хоть что-то в нём написать

Статьи ГК на самом деле бессмысленно перечислять в любом договоре, т.к. по умолчанию они и так обязаны быть исполнены, т.к. это закон. Этот пункт ДКП на дурака, согласен. Там и так договор на одном листе. Я когда по госзаказу контракты заключаю - там договора на 50 страниц. И по моему опыту я доверяю государству в юридических вопросах гораздо больше (что я понимаю под общем понятием "госгарантия", для меня это не пустой звук), чем физикам. Государство меня не подводило никогда. Оно очень предсказуемое в этих вопросах. Есть закон, есть суд, есть документы. Вы же работаете с физиками и опыт ваш основан на них, поэтому от государства логично хотите держаться подальше, от этого всё это недоверие. Любой посредник - проблема. Уголовка, политика - это другое, там свои "законы" и правила.

чтобы не было недомолвок, то и в договоре ренты есть подобные пункты об отсутствии претензий третьих лиц и их как бы декларирует получатель ренты. Так что это тоже риском может стать. Но по факту всё это очень тяжело в суде будет рассматриваться. Ещё раз - с государством судиться - очень тяжело. Подписал договор (буть то рента, или ДКП по аукциону, или госзаказ) - пеняй на себя. Кто на кого будет подавать не важно, когда будет хоть как-то привязно государство - проблема. У суда негласная установка защищать интересы государства. А длится годами. То судья заболел, то времени не хватило в течение дня, чтобы дошло до вашего заседания, то кто-то не явился и так бесконечно. Каждое новое заседание через месяц в лучшем случае. Все это проходили. К счастью мои юристы. Хочет истец ходить годами на эти суды - его право. Потом ещё компенсировать расходы будет. Если чувствуете, что правда за вами - нанимайте юристов по полной и всё. Нет окончательного решения суда - нет выселения.

Pakster
Если цитируете, то пожалуйста всю фразу и предложение... :ni_zia:

aspmaster писал(а):
чтобы не было недомолвок, то и в договоре ренты есть подобные пункты об отсутствии претензий третьих лиц и их как бы декларирует получатель ренты. Так что это тоже риском может стать. Но по факту всё это очень тяжело в суде будет рассматриваться. Ещё раз - с государством судиться - очень тяжело. Подписал договор (буть то рента, или ДКП по аукциону, или госзаказ) - пеняй на себя. Кто на кого будет подавать не важно, когда будет хоть как-то привязно государство - проблема. У суда негласная установка защищать интересы государства. А длится годами. То судья заболел, то времени не хватило в течение дня, чтобы дошло до вашего заседания, то кто-то не явился и так бесконечно. Каждое новое заседание через месяц в лучшем случае.

С государством могли судиться когда оно было собственником.... Тут Вы правильно все изложили....Ждали полтора года то же может быть из-за того что судились... Какие там суды были, сколько инстанций, есть ли аппеляция... :nez-nayu:

Теперь Вы ответчик, как правообладатель если что, и можно к Вам по новой в другой уже суд подавать....Но Вас этим не запугаешь, так как в 5% вашего навара и судебных издержек Вы думаете что уложитесь.... :hi_hi_hi:

Вообще я в глупый спор ни очем, где каждый будет упираться и стоять на своем - вступать не собираюсь. Только больно заказухой какой то попахивает достать из подвала тему про Моссоцгарантию - креативней надо быть как то.... :ne_ne_ne:

Святослав писал(а):
Только больно заказухой какой то попахивает достать из подвала тему про Моссоцгарантию - креативней надо быть как то....

мда. следующая стадия. отрицание и самоустранение. вы прямо по Карелу Чапеку дискутируете :lol:

"Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям" - почитайте, очень в тему форумных дискуссий

Судился МСГ или нет до ауцкиона не знаю. Было бы интересно узнать. Быстро не смог найти, но особо и не искал, не уверен что базы есть в открытом доступе. Само МСГ говорит, что раньше процент судов был больше. А сейчас специально больше времени выжидают. Так как все эти суды им тоже гемор. Всё-таки это не просто государство (ведомство), а ГУП со своей собственной бухгалтерией. Они же не самоубийцы, чтобы работать только для того, чтобы потом судиться.

Святослав писал(а):
Теперь Вы ответчик, как правообладатель если что, и можно к Вам по новой в другой уже суд подавать....Но Вас этим не запугаешь, так как в 5% вашего навара и судебных издержек Вы думаете что уложитесь....

причём тут 5%? У меня своя собственная компания и свои юристы, которые получают ЗП. Это их работа. Потерь - ноль. В случае победы - будет ещё прибыль, т.к. я выставлю такие траты за юруслуги, какие я же сам назначу. Как это делается я надеюсь Вам не надо объяснять? И всё законно.

Про ответчика с Вами согласен и уже про это написал. По другому и быть не может. Но дальше начинается самое интересное. Точно не скажу - не юрист. Но с моей точки зрения либо встречный иск, либо там как-то сцепляются несколько исков в одно делопроизводство... Но даже встречный иск к МСГ - мне то только ДКП расторгнуть. А родственникам (истцам) надо расторгнуть договор ренты. Это всё не так быстро как Вы думаете. То, что я ответчик - только вершина айсберга.

Да, ещё забыл добавить кому интересно. Договора на комуналку (энергетика, вода, комуналка) перегистрировал без проблем. Задолженностей не было. Владелец был ГУП (хозяйственное ведение или как-то так называется). Свидетельство они кстати на ГУП делают с момента подписания договора ренты насколько следует из дат. Т.е. после подписания договора ренты владелец квартиры уже ГУП.

aspmaster писал(а):
Да, ещё забыл добавить кому интересно. Договора на комуналку (энергетика, вода, комуналка) перегистрировал без проблем. Задолженностей не было. Владелец был ГУП (хозяйственное ведение или как-то так называется). Свидетельство они кстати на ГУП делают с момента подписания договора ренты насколько следует из дат. Т.е. после подписания договора ренты владелец квартиры уже ГУП.

А если ГУП в течение полугода например станет банкротом ? :ne_vi_del:

По не зависящим от Вас причинам? Ну там например кредитов когда то набрали и не отдали вовремя, а банк приказал долго жить и требуется вернуть досрочно кредит по требованию.... :du_ma_et:

А вруг юрист ГУПа не надлежищим образом доверенность оформляла когда то или бухгалтерия с рентой то ошибалась на 10 руб. ( по закону мин. оплата труда менялась за последние несколько лет несколько раз когда и сколько ни один нотариус не знает четко :lol:

)

гарантий 100% никто не даст и никто не отрицает риска.
И по банкротству ГУП всё может быть, хотя я думаю там навар у них ого-го. Плюс учредитель-то там правительство Москвы. Банк у них соответственно карманный правительства Москвы - "Банк Москвы". Банкротить его не дали, даже когда у него была многомиллиардная дыра после слития Лужка и Бородина. Банкротить ГУП будут если его исками завалят. Пока этого не наблюдается. Но всё это риски и я их оцениваю.

По юридическим опечаткам - есть сроки давности. В этом случае 3 года с начала его исполнения. Т.е. здесь уже прошёл срок давности.
Если брать по самым пессимистичным расчётам и прочим требованиям, то срок давности 3 года после закрытия договора (смерти). 1.5 года уже прошло. Так что ждём :lol:

Но судебная практика (изучал этот вопрос до покупке) на моей стороне. Плюс статистика есть. В Ваших сделках тоже миллион подводных камней. Те же наследники также могут выскачить как чёртик из табакерки. Так что...

Вот когда кто-то в суд подаст, тогда и буду разбираться как это всё связать и скрепить. Будет инфа - поделюсь с удовольствием.

На этих аукционах кстати продаются доли в квартирах (комнаты). Вот это действительно гемор для всех, т.к. там есть право преимущественной покупки. Впрочем на эти комнаты так никто и не вышел из участников.

Наши бизнесмены - самые бизнесместые в мире! :sh_ut:

aspmaster писал(а):
Нет, кстати жить там вечно никто не будет. Потом продам. Может даже через пару-тройку лет.
....В хороший ремонт придётся 20-25% вложить.

Вот Вы все про бизнес, ничего личного и пр. А тут - ой. Слабенький бизнес-проект получается