Объявлена "Охота на ведьм" в недвижимости 709 / 30583

Алексей Сидельников писал(а):
Svetlana Stolyarova писал(а):
защита ... прав собственности... - является основной общественной миссией риэлторов США
Вот это да! А у нас риэлтор так, с боку припеку...

Между прочим, была такая инициатива от Д. Медведева, которую поддержать требуется, кому как не нам.
"В России необходимо популяризировать идею ценности частной собственности, и, возможно, даже развернуть общественную дискуссию на эту тему. «Сейчас, когда мы избрали в качестве модели рыночную экономику, мы должны добиться того, чтобы частная собственность пользовалась беспрекословным уважением и защитой», - завил избранный президент РФ Дмитрий Медведев, отвечая на вопрос журналиста Николая Сванидзе. "

ELENSAR писал(а):
«Сейчас, когда мы избрали в качестве модели рыночную экономику, мы должны добиться того, чтобы частная собственность пользовалась беспрекословным уважением и защитой»

Вот когда русские народные сказки будут заканчиваться словами "а дармоед младший сын Иван пожизнено сидит в остроге и с каторги ущерб выплачивает, чтобы неповадно было другим своими коньками горбунками посевы хозяйские травить и предприятия царские разорять"... вот тогда я и поверю в эти благостные увещевания.

Svetlana Stolyarova писал(а):
Главная идея - отстаивание интересов собственников жилья и поддержка политики, направленной на укрепление частной собственности на недвижимость.

Упаси господь! Благое дело закончится ровно тем, что нам на голову сядут все кому не лень и преспокойно станут ср...ть. А мы с улыбкой будем вынуждены им говорить: "Спасибо за теплую шапку". У риэлторов главное условие - отстаивание своих интересов, а не политиканство или укрепление кто его знает чего для собственников жилья.

Anthony писал(а):
Svetlana Stolyarova писал(а):
Главная идея - отстаивание интересов собственников жилья и поддержка политики, направленной на укрепление частной собственности на недвижимость.

Упаси господь! Благое дело закончится ровно тем, что нам на голову сядут все кому не лень и преспокойно станут ср...ть. А мы с улыбкой будем вынуждены им говорить: "Спасибо за теплую шапку". У риэлторов главное условие - отстаивание своих интересов, а не политиканство или укрепление кто его знает чего для собственников жилья.

Конечно, если исходить из того, что риэлторы - гопота, а не такие же собственники, как их клиенты, то тогда, конечно, да.

Тогда собственники жилья и вправду сами что хотят, то пусть и укрепляют.

Чтоб риэлторы могли своим делом заниматься, деньги зарабатывать на прокорм и на развитие, надо, чтобы, как минимум, собственники были и собственность.

А политика - дело добровольное, риэлторам и впрямь ей заниматься особо некогда. Но на то они, Ассоциации, и создаются, чтобы было кому нанять профессиональных лоббистов и объяснить им, что и зачем надо лоббировать. В интересах риэлторов, в том числе. А интересы наши перед лицом государства ой как совпадают с интересами наших клиентов.

Svetlana Stolyarova писал(а):
Чтоб риэлторы могли своим делом заниматься, деньги зарабатывать на прокорм и на развитие, надо, чтобы, как минимум, собственники были и собственность.

Полторак же ясно сказал, что у нас собственников больше, чем в Америке - 75% от всего жилого фонда. Чего там еще укреплять?

Дык...Полторак много чего говорил, а вот собственники...разные есть собственники, скажем так.

Чем сейчас не возможность поприжимать хвосты пособникам террористов и отмывателей денег. В виду последних событий, шансы у Татьяны Парк недвижимости шансы отбиться от госаппарата тают на глазах. Гайки будут закручивать однозначно. Возможно и нас коснутся. Возможно...

Алексей Сидельников писал(а):
Чем сейчас не возможность поприжимать хвосты пособникам террористов и отмывателей денег.

Если страна рассыпается на глазах, извините, то жать хвосты есть бессмысленное дело.
Для кого-то Космодемьянская герой, а для кого-то поджигательница хат среди зимы.
Для кого-то кто-то террористка, а для кого-то вдова убитого мужа.
И так до бесконечности.
Ужас заключается в том, что никто из власть имущих не готов признать свою неправоту и покаяться. На уровне тейпа, на уровне села, на уровне города, области, республики, страны...
Помните, Грачев, был такой министр обороны, ублюдок, в теннис играл, сколько он людей, мальчишек, призывников положил в первую Чеченскую...
А сколько сейчас таких мразей в тиши министерств делают свои гешефты?
Вы посмотрите, сколько жен, детей, мужей, матерей, отцов погибло в сегодняшних терактах.
Ради чего?
Ради какого хрена?
Ради какого, черт побери, хрена, когда они просто ехали на работу.

Коллеги,
я новичок на вашем форуме, прошу строго не судить за "много букафф".
Но мне кажется, этой точки зрения до сих пор в полемике недоставало.
Я и есть тот самый "журналюга", которым посвящены несколько весьма эмоциональных постов. (Г-н Апрелев, с которым мы давно знакомы, правда, разделил нас на "конструктивных" и нехороших").
Коротко представлюсь: Дмитрий Синочкин, шеф-редактор еженедельника "Недвижимость и Строительство Петербурга", обозреватель Приложения к Ведомостям "Жилой Фонд", Эхо СПб и еще кое-что по мелочи. Инфа, если кому интересно, есть Вконтакте.

Полемика на форуме меня очень заинтересовала - именно как обсуждение проблемы непосредственными участниками рынка. Наверное, некоторые реплики я с удовольствием использую для очередного обзора.
По сути поднятых в ходе дикуссии вопросов.
После отмены лицензирования у риэлтерского (извините, привык писать именно так) сообщества был шанс выстроить систему профессионального саморегулирования - при условии публичности, вынесения конфликтов и спорных ситуаций на публику. Законодательного запрета на профессию (за нарушения этики) нет и не было, но возможность резко снизить привлекательность "серых" схем - была. Риэлтеры ей не воспользовались. Работа комиссии по этике осталась закрытой. Профстандарты - "рекомендованными". Сор из избы не выносили. От откровенной уголовщины предпочитали отмежеваться пост-фактум.
Сейчас в Питере воюют с журналистами ровно те фирмы, которых ловили и на обмане клиентов (условно говоря: купили за 300 тысяч - продали за 500 тысяч. Ничего "комиссионные"? По ГК, осведомленность сторон сделки о рыночной цене товара - одно из обязательных условий), и на продаже объектов, находящихся в судебном споре...
Почему-то "развитие рынка" трактовалось риэлтерами как необходимость писать о них (о риэлтерах) исключительно что-нить хорошее. Не всегда, но преимущественно.
В кризис доходы резко упали, причем у агентств (по их собственным оценкам) количество сделок сократилось заметно больше, чем в среднем по рынку (по данным ФРС). Дальше началась жесткая борьба за информационное пространство.
Сейчас "риэлтерский" (учрежденный несколькими фирмами) БКН воюет с лидером рынка - Бюллетенем недвижимости. Дело не в конкуренции. БН сравнивают с мафиозным кланом, обвиняют в потворстве криминалу - буквально. Можно посмотреть БКН-овский материал "По следам риэлторов-убийц" внешняя ссылка БН, стало быть, виноват в том, что преступники использовали его для подачи объявлений. (А еще они ездили на "Жигулях"...) Ребята реально не ведают, что творят - читатель-то запомнит главное - про "риэлторов-убийц". То есть самостоятельно хоронят профессию. Без помощи "желтой" журналистики и заказухи...

Теперь про "Черный квадрат". Я знаком с г-ном Полтораком, брал у него интервью... Он мне показался несколько... отвлеченным, что ли. Не в рынке. Не в реальном рынке, по крайней мере.
Когда начинают обсуждать "заказная - не заказная" - это о другом. Заслуживает обсуждения только: "правда - неправда". Здесь, кажется, у форумчан разногласий нет? Или (маловероятно) г-н Полторак был в курсе, и просто делал вид. Или не догадывался - и тогда у него отвратительно поставлена кадровая политика, и ему вряд ли уместно претендовать на руководящие посты в РГР, тем паче - рассуждать о "социальной ответственности".
Предложения насчет обязательного государственного страхования... Случаи выплат по титульному страхованию - единичны, если они вообще есть.
Пробить идею возврата к лицензированию? - против государственногго течения, не с риэлтерскими лоббистскими возможностями. Проталкивать идею обязательного членства в СРО - уже ближе. Но загляните в СРО строителей - кормушка кормушкой, ничего более. Только дороже.

В некоторых постах говорилось об ответственности нотариусов - а вот это зря. Нотариус, в случае, если докажут его вину в нанесенном ущербе, отвечает всем своим имуществом. А не как принято у наиболее продвинутых риэлтеров - "в размере комиссионных".

У вас, коллеги, очень сложный бизнес. По определению - на грани фола. И в силу повышенной чувствительности сограждан к "жилищному вопросу" - в том числе. И потому, что как раз у "грани фола" и лежат наиболее доходные операции. Про рентный бизнес - напомнить? Он приживется только в одном варианте: если средняя продолжительность жизни у старушек на ренте будет выше среднестатистической. А искушения велики.
Чтобы исключить социальный заказ на такого рода программы, риэлтерам довольно долго придется быть святее папы. И очищать свои ряды, не дожидаясь нашего повышенного внимания. Возможно - придется сделать свои услуги более прозрачными, расписать по часам и затратам, предлагать на выбор - или полный пакет, или частями...

У меня за полтора десятка лет накопилось штук пять риэлтерских региональных, да парочка федеральных (от РГР, кстати) премий. Теперь вот подуываю: не пора ли сдавать обратно? Как-то слишком сильно мы разошлись во взглядах на бизнес.

Извините за многословие - проблема составная. Если что - координаты есть в личке.
Некоторые подробности - в публикациях
Рынок в сетях внешняя ссылка
Профессиональная непригодность внешняя ссылка
Группа иска внешняя ссылка

Sinochkin писал(а):
Чтобы исключить социальный заказ на такого рода программы, риэлтерам довольно долго придется быть святее папы. И очищать свои ряды, не дожидаясь нашего повышенного внимания. Возможно - придется сделать свои услуги более прозрачными, расписать по часам и затратам, предлагать на выбор - или полный пакет, или частями...

Папа, судя по последним известиям о педофили и мужеложестве в Ватикане, уже далеко не святой.
Расписать услуги по часам, затратам? Уже попробовали. Проект был признан убыточным и миановский "Тактик-Практик" приказал долго жить.
Кстати, хоть кто-нибудь мне скажет, что есть в риэлторских услугах "непрозрачного"? Вероятно, по мнению журналистов, все, кто пользуется помощью риэлторов - полные кретины, раз пресса постоянно должна им разъяснять "что делает риэлтор".

Объявлена "Охота на ведьм" в недвижимости 709 / 30583

Ужесточение доступа к профессии риэлтор. За или Против