Аренда, доходы жителей Москвы и России, учетная ставка, объемы строительства, цены. Взаимное влияние. 55 / 5559

29.07.19, 19:23
Asia_2018 писал(а):
Теоретически, может появиться тренд на отселение детей лет в 18 в студии

Которые эти же дети через 5-10 лет жития там скинут ради взноса по ипотеке на нормальную 2-3-комнатную, где появляется шанс на семью без хождения по головам.

29.07.19, 19:21
Merinda-nik писал(а):
Гетто уже есть. Самолет в Люберцах (цыгане), Марусино (таджики) и прочие Некрасовки. Белое население уже бежит.

Я заметил еще одну тенденцию, которая очень гадит локации, на старых пром площадках заводится гнездо таксистов, местность резко заполняется желтыми машинками и их водителями, снимающих койко-места в бывших цехах этих промок.

Тут на форуме кто-то шутил насчёт сделать из студии 22 кв.м. множество капсульных студий

.

Так вот, в Токио это реальность. Там распространено, что человек на 6 дней уезжает на работу в Токио, ночует рабочую неделю в капсуле и только поздно вечером в субботу возвращается на 1 день к семье.

29.07.19, 19:42
Res писал(а):
Тут на форуме кто-то шутил насчёт сделать из студии 22 кв.м. множество капсульных студий .

Так вот, в Токио это реальность. Там распространено, что человек на 6 дней уезжает на работу в Токио, ночует рабочую неделю в капсуле и только поздно вечером в субботу возвращается на 1 день к семье.

в японии на всех островах живет 125млн. человек, у них нет территории под строительство домов. у нас по всей россии 146млн., нам такое не грозит

29.07.19, 19:42
Res писал(а):
ночует рабочую неделю в капсуле

Только это отели, а не то, что покупают люди для себя. У нас есть даже более убогое массовое явление - койко-места.

У Джапании своя шиза на образ жизни и свой менталитет, который не применим в ближайшем и среднем будущем к РФ.

29.07.19, 20:13
alexmr писал(а):
в японии на всех островах живет 125млн. человек, у них нет территории под строительство домов.

Полно у них земли, они по плотности населения даже в 20-ку самых плотных стран не входят, там весь муравейник в Большом Токио, Осака и в Фукуока, между ними обычный колхоз и деревни. Израиль тот же плотнее Япов + открыт для туризма и медицины половине глобуса, но я что-то не слышу о кошерных капсульных отелях.

Просто русский не понимает, как можно жить в капсуле, так и японец не понимает как может поезд опоздать на 15 минут.

29.07.19, 18:40
Mike_MSK писал(а):

29.07.19, 16:07
Сергей Тихоненко писал(а):
Насколько эти факторы сложатся и к чему приведут?
1) Внутренняя миграция в РФ в сторону Москвы будет иссякать (демография плохая + появились новые полисы притяжения)
2) Миграция из соседних стран отчасти будет поддерживать рынок дешевого арендного жилья или аренду больших "убитых" площадей под аул разом.
3) Объемы бетоно-метров в формате "низкосортного" жилья (студии, убогие локации, убогие проекты) лет через 5-10 начнут массово вываливаться на рынок ради размена на более качественное жильё и локации. В силу надвигающейся демографической ямы, студиям будет тяжело найти покупателя среди русской молодежи, семейным людям они так же почти не нужны, разве что в качестве второй квартиры, сдать мигрантам/студентам, водить любовницу. Скорее всего появятся волны покупателей из соседних стран на эти маленькие площади или влетевшие на банкротства граждане РФ будут из больших площадей переезжать в эти клеточки.
4) Вычищенные от хрущевок хорошие локации старой Москвы как раз через 5-10 лет начнут активно осваиваться, став тем самым лакомым кусочком, ради которого захотят продать свои микроквартиры в "хрен_знает_где парк" и влезть в новую ипотеку ради лучшей площади и локации. Соответственно все эти "хрен_знает_где парки" могут начать маргинализироваться ускоренными темпами и наращивать разрыв в цене относительно хороших мест.
5) Массовое вымирание поколения 40-50-ых (в силу возраста), у которых на руках очень много недвижимости (которую они получили в 70-80-х, когда были рекордные объемы по вводу жилья в СССР) приведет либо к автоматическому удовлетворению спроса у их внуков на бетон, либо к желанию наследников избавиться от головняка в виде старой квартиры путем продажи, либо к попаданию оной на рынок аренды. По сути это будет неким дополнительным затовариванием рынка по естественным причинам.

Текущая ситуация мне напоминает автомобильный рынок в РФ в середине нулевых, когда хлынули потоки новых иномарок и люди готовы были ждать полгода-год очереди в салоне, лишь бы уехать на новом заветном Рено Логане, Деу Нексии или другом подобном ведре. Сейчас рынок насытился, все уже поняли, что эти Логаны и Нексии по сути убогие повозки, за которыми не стоило выстраиваться в очередь, теперь их вообще можно купить день-в-день за налик и еще автосалон расцелует всего. Через 10 лет ущербные студни займут такое же место в своей иерархии бетонных изделий, что и убогие Нексии, которые так же выпускались хоть и новыми, но с заведомо отсталыми лет на 20 потребительскими характеристиками. А ведь когда-то люди за них задницы рвали, будет смешно рассказывать Сейчас не послевоенное время, когда надо было насытить каким угодно кривым-косым-маленьким жильем разрушенную страну. Сейчас обычный лохотрон, другой причины строить такую погань в такой большой стране тяжело найти.

Мы не страна, которая притягивает богатых мигрантов и не страна, которая плодится как Азия или Африка. Жилая недвижимость в РФ не является предметом, который дает преимущества в мире, типа паспорт лучше или медицина отличная, или продукты хорошие. Поэтому второго Монако в Москве не будет.

По косвенным признакам можно судить об УЖЕ идущем кризисе в строительной отрасли Москвы, это спасение своих застройщиков-пирамид через реновацию и заваливанием рынка высотками в мелкую нарезку, чтобы сейчас каждый офисный планктон с з/п 70 тысяч смог взять ипотеку на это, боясь упустить свой шанс в жизни на "зато своё", ведь завтра только дороже будет. Это и резко выросшие продажи по ДДУ в июне 2019, когда застройщики нагоняли нужный процент сделок в проекте путем продажи бетона аффелированным юрлицам.

Новые полисы притяжения?
Думаю, что это кластеры, которые привязаны к крупным предприятиям вроде ММК, НЛМК, Норникель, Распадская, Мечел, Алроса, нефтедобыча и переработка. Ну и некоторые агро-комплексы, курорты, порты. Грубо говоря, обслуживающие трубу и сельское хозяйство.
Ну и все.

29.07.19, 19:05
Youserj писал(а):
На счёт кризиса несогласен. Стройка кв.Метров это национальная идея дающая деньги и уровень жизни всем нам и это надо поощрять. Про студни согласен: лет 5 можно держать, дальше скидывать, тк начнётся необратимая маргинализация Имхо...

В США один из важных коэффициентов, на который внимательно смотрят экономисты и финансисты - уровень закладки новых домов.
Интересно, у нас есть ли подобное?

Кстати, про рост спроса на авто в середине нулевых.
Одна из причин - стремительный рост цен на жилье.
Т.е. копила семья деньги, копила, хотела решить жилищный вопрос. А тут вжух - и цены на недвижку полетели вверх. Доступность квартиры улетела за горизонт, а улучшить свой жизненный уровень хочется. Многие решили купить авто, т.е. товар, на который хватило денег

29.07.19, 21:00
Сергей Тихоненко писал(а):
Думаю, что это кластеры, которые привязаны к крупным предприятиям вроде ММК, НЛМК, Норникель, Распадская, Мечел, Алроса, нефтедобыча и переработка.

То, что Вы назвали, уже давно в массе своей теряет население вокруг себя.

ММК (Магнитогорск), НЛМК (Липецк), Норникель (Норильск), Раскадская (Междуреченск), Мечел (Челябинск) теряют население. Головные офисы многих подобных компаний находятся в Москве.

Полисы - это СПб, ЕКб, Новосиб, Казань и подобные, где население стабильно растёт и эти города не завязаны на одном крупном предприятии.

Проще говоря, в Норильск едут заработать и положить здоровье, в ЕКб едут жить и заводить семьи.

29.07.19, 21:33
Mike_MSK писал(а):

29.07.19, 21:00
Сергей Тихоненко писал(а):
Думаю, что это кластеры, которые привязаны к крупным предприятиям вроде ММК, НЛМК, Норникель, Распадская, Мечел, Алроса, нефтедобыча и переработка.
То, что Вы назвали, уже давно в массе своей теряет население вокруг себя.

ММК (Магнитогорск), НЛМК (Липецк), Норникель (Норильск), Раскадская (Междуреченск), Мечел (Челябинск) теряют население. Головные офисы многих подобных компаний находятся в Москве.

Полисы - это СПб, ЕКб, Новосиб, Казань и подобные, где население стабильно растёт и эти города не завязаны на одном крупном предприятии.

Проще говоря, в Норильск едут заработать и положить здоровье, в ЕКб едут жить и заводить семьи.

Казань - бенефициар Татнефти, Уфа - Башнефти, ЕКб - заводов Урала.
Офисы то ладно, производство не перенесешь.