Сергей Собянин предлагает арендодателям налоговые патенты 40 / 2835

Снять квартиру в Москве. Сдать квартиру в Москве. Обсуждение условий найма квартир. Помощь в решении сложных вопросов собственникам недвижимости и нанимателям.
31 окт. 2012
«НГ» от 31.10.2012

Московские власти уже не первый раз обсуждают возможность налогообложения столичных арендодателей. Так, летом этого года глава Департамента экономической политики и развития Москвы Максим Решетников рассказал журналистам, что столичные власти намерены во втором полугодии наладить механизм выявления сдаваемых в аренду квартир и проинформировать об этом налоговые органы (см. «НГ» от 13.07.12). Ведь, по подсчетам чиновников, сейчас в Москве сдается в аренду около 100 тыс. квартир, но лишь по 5% из них уплачиваются налоги с полученных доходов.

Правда, Решетников уже тогда отметил, что «регистрация собственников квартир в качестве индивидуальных предпринимателей – это не тот путь, который удобен москвичам». Поэтому чиновник призвал соседей сообщать о квартирах, сдаваемых в аренду. «Мы делаем акцент не на карательные акции. Наша задача – в мягком варианте убедить, что налоги надо платить, что делать это просто», – уточнил он. Вместе с тем Решетников пообещал, что в случае выявления фактов намеренного уклонения от уплаты налогов к арендодателям будут применяться «действия в соответствии с налоговым законодательством».

По мнению экспертов «НГ», патентная система не вполне справедлива для такого рода деятельности. И основная несправедливость заключается в произвольно установленной и при этом зафиксированной на одном и том же уровне стоимости патента.

«Рассчитанный потенциальный годовой доход явно завышен для владельцев жилья среднего уровня, а ведь их – подавляющее большинство. В итоге для владельцев жилья среднего класса налог по факту останется в лучшем случае тем же, что и подлежащий уплате НДФЛ, который равен 13%», – говорит замруководителя налоговой практики компании «ФинЭкспертиза» Елена Корнетова. А в худшем случае – речь идет уже о налоге примерно 17% от дохода. «Большинство сдаваемого в аренду жилья – это все-таки однушки, и они сегодня самые востребованные. Доход по ним еще не выше 360 тысяч рублей в год. И 60 тысяч рублей налога от этого годового дохода составляет около 17%. Очевидно, что собственники жилья не захотят платить столь завышенный по сравнению с 13% НДФЛ налог», – делает вывод Корнетова.

Соглашается с этими расчетами и гендиректор компании «2К Аудит – Деловые консультации/ Морисон Интернешнл» Тамара Касьянова. Для сдаваемых в аренду однокомнатных квартир годовой патент стоимостью 60 тыс. руб. будет означать сдачу квартиры в течение примерно двух месяцев в пользу государства. «Поэтому 60-тысячный патент может, мягко говоря, не вызвать ажиотажа на рынке аренды недвижимости, – делает вывод Тамара Касьянова. – Возможно, что при более низкой стоимости патента этот способ узаконить свои доходы станет более привлекательным для граждан. В целом в данном сегменте было бы эффективнее ввести прогрессивную шкалу налогообложения».

Многие эксперты приходят к выводу, что патент не поможет вывести из тени большинство арендодателей столицы. «Мне непонятно, почему речь идет о 60 тысячах рублей. Почему не меньше или больше? Ведь можно сдавать однушку за 20 тысяч рублей в месяц, а можно – элитную квартиру за 20 тысяч долларов в месяц. Почему патент тогда один? Должна быть градация, – считает управляющий партнер юридической группы «Селютин и партнеры» Александр Селютин. – Но основная проблема в том, что нужна армия тех, кто будет бороться с неуплатой налогов в этой части, однако налоговые инспектора у нас не обладают функцией расследования, а полиции не до этого, поскольку у них задачи совершенно другие. Так что думаю, что это не поможет собираемости налогов». «Большинство участников теневого рынка аренды не прореагирует на эту меру. В итоге городской бюджет может и проиграть, поскольку на патенты перейдут прежде всего те арендодатели элитного жилья, которые и сегодня находятся в белом сегменте рынка и платят в бюджет значительно больше, чем стоит патент. Правильнее было бы привязать стоимость патента к классу жилья, его транспортной доступности и престижности района», – соглашается аналитик группы «Развитие» Сергей Шандыбин.

Но это не все подводные камни. Елена Корнетова обращает внимание еще на один нюанс: «Сейчас патентная система налогообложения предусмотрена для индивидуальных предпринимателей. И чтобы ее применять, надо этим предпринимателем стать. Между тем для предпринимателей федеральным законом № 212-ФЗ установлена обязанность платить во внебюджетные фонды страховые взносы, величина которых для 2012 года составляет около 18 тысяч рублей за год. Причем сейчас государство рассматривает возможность увеличения этих социальных отчислений. Итого арендодателю, ставшему предпринимателем, на таком патенте придется заплатить не 60 тысяч, а 78 тысяч рублей в год. И не исключено, что авторами новации это может быть не учтено». По мнению эксперта, владелец жилья среднего уровня в Москве не должен платить больше 10–15 тыс. руб. налога в год.



внешняя ссылка
Наше будущее зависит от того, что мы делаем сейчас © Махатма Ганди
31 окт. 2012
я разговаривал с Решетниковым в сентябре на тему интервью как раз по этому вопросу, было сказано следующее: схема заработает с 1 октября и сразу после этого будет интервью.
завтра 1 ноября, "воз и ныне там", редактор программы его периодически дергает с вопросом "ну когда же мы поговорим об этой страшной секретной схеме?", но вразумительного ответа до сих пор нет.
Duo cum faciunt idem, non est idem - когда двое делают одно и тоже, это не одно и то же (лат).
31 окт. 2012
Alex-ToRent писал(а):
я разговаривал с Решетниковым в сентябре на тему интервью как раз по этому вопросу, было сказано следующее: схема заработает с 1 октября и сразу после этого будет интервью.
завтра 1 ноября, "воз и ныне там", редактор программы его периодически дергает с вопросом "ну когда же мы поговорим об этой страшной секретной схеме?", но вразумительного ответа до сих пор нет.


Решетников дал интервью 24.10.2012 внешняя ссылка о патентной системе :


Переход на патент

— Какова причина принятия законопроекта «О патентной системе налогообложения», который сегодня активно обсуждается гражданами, а также малым и средним бизнесом?

— С 1 января 2013 года вступает в силу положение главы 26.5 Налогового кодекса РФ о патентной системе налогообложения для индивидуальных предпринимателей (ИП). На что надо обратить внимание? На увеличение с пяти до 15 допустимого числа лиц наемного труда в рамках одного ИП, повышение размера потенциально возможного годового дохода с 20 млн до 60 млн руб. Это серьезная мера получения поддержки малого бизнеса за счет расширения прежних рамок деятельности индивидуального предпринимательства с использованием максимально упрощенной системы налогообложения — патента.

С точки зрения Налогового кодекса патентная система устанавливается в отношении 47 видов предпринимательской деятельности. Однако регионам предоставляется право дифференцировать виды деятельности ИП, вводить дополнительный перечень и самим устанавливать размер потенциально возможного к получению дохода. Москва воспользовалась предоставленным правом, и в настоящее время активно обсуждаем все параметры вносимого законопроекта. Мы здесь не пионеры: аналогичные правовые акты в настоящее время рассматриваются или уже приняты во всех регионах.

— Вы упомянули право регио­нов вводить дополнительные виды патента. Город этим воспользовался?

— Пока в Москве действует закон «Об упрощенной системе налогообложения на основе патента» (№52 от 29.10.08. — РБК daily). Он установил патентную систему для 69 видов пред­принимательской деятельности. В новой законодательной инициативе мы предлагаем распространить патентную систему на 65 видов деятельности, максимально сохранив ныне действующий перечень наиболее востребованных в столице патентных видов деятельности.

Почему мы стараемся распространить патентную систему на максимально большее число видов деятельности? Индивидуальный предприниматель, работающий на основании патента, освобождается от уплаты НДС, НДФЛ, налога на имущество. В случае приобретения патентов предприниматели могут забыть о подаче налоговых деклараций и бухгалтерском учете, имеют право отказаться от кассовых аппаратов. Сумма налога, наконец, исчисляется из расчета 6% от размера потенциального дохода, а не 13%, как, скажем, при начислении налога на доходы физических лиц.

— Понятно. А почему суще­ствовавшая и раньше в Москве патентная сис­тема так и не заработала?

— Патентная система налогообложения действительно так и не нашла широкого применения в столице. Из более чем 200 тыс. зарегистрированных в Москве индивидуальных предпринимателей по состоянию на 1 июля 2012 года лишь около 9,5 тыс. действуют на основании патента. А поступления в городской бюджет от упрощенного налогообложения на основании патентов в 2011 году — немногим более 80 млн. Но дело не в патенте: в прошлом году подали декларации и уплатили налоги всего 73 009 ИП, что озна­чает одно — две трети ИП в столице налоги не платят.

Наибольшая часть выданных патентов приходится на частных таксистов (5227), а также арендодателей (1991). Наименьшая — на представителей таких объективно востребованных в Москве видов деятельности, как домработницы (1) и няни (5), специалисты по изготовлению ксерокопий и визитных карточек (10 и 29 соответственно), стрижке домашних животных (21) и домашнему ремонту (82). При этом, по экспертным оценкам, в столице сегодня работают не менее 85—90 тыс. нянь и порядка 50—60 тыс. домработниц.

Наша очень неплохая и даже стимулирующая по сути налоговая система рассчитана на добросовестных налогоплательщиков. Но она же позволяет недобросовестным предпринимателям путем различных манипуляций не просто минимизировать декларируемые доходы, но зачастую показывать полное отсутствие таких доходов. А в Москве есть тысячи годами объективно функционирующие ИП, которые вообще не заявляют какие-либо доходы. Никто ведь специально не пойдет проверять малый бизнес, есть график, в крайнем случае можно перерегистрироваться...

— Тогда почему вы считаете, что патентная система в Москве заработает сейчас, если она не работала прежде?

— Мы хорошо понимаем, что только административными мерами ситуацию не изменить. Поэтому решено не просто подготовить текст законопроекта, к чему обязывает федеральное законодательство, но и провести его заинтересованное экспертное обсуждение на этапе подготовки и широкое публичное обсуждение на этапе корректировки перед внесением в Московскую городскую думу.

К каким выводам мы пришли в ходе экспертного обсуждения? Во-первых, мы понимаем, что в городе широко распространена модель различных манипуляций с целью неуплаты налогов. Во-вторых, видим, что существующая сегодня система упрощенного налогообложения в виде патентной системы широкого распространения в Москве не получила. В-третьих, с учетом зарубежного опыта, а также мнения нашего бизнес-сообщества у нас сложилось твердое убеждение, что патентная система действительно является максимально простой и удобной формой уплаты налогов.

Думаю, имеет смысл рассмотреть вопрос на каких-то конкретных примерах. Общеизвестно, скажем, что одним из достаточно распространенных и доходных видов деятельности индивидуальных предпринимателей в Москве являются автомобильные перевозки. По данным статистики, среднегодовая выручка индивидуальных извозчиков (по перевозке и пассажиров, и грузов) у нас составляет порядка 1 млн руб. Годовая сумма налога по упрощенному порядку налого­обложения в нашем случае может составить ориентировочно от 60 тыс. или 150 тыс. руб. в зависимости от того, учитываются фактические доходы или сумма дохода за вычетом расходов. При этом указанные доходы (или доходы минус расходы) должен корректно и профессионально высчитать, декларировать и оплатить сам ИП, имея в виду, что любая арифметическая неточность для него чревата как минимум не самыми лицеприятными объяснениями с налоговым инспектором.

Что мы предлагаем инди­видуальному предпринимателю в связи с этим?

Первое. Мы даже не рассматривали установленный Налоговым кодексом максимальный размер потенциально возможных доходов по этому виду деятельности в 5 млн руб. Полагаем, что в нашем случае такая сумма не соответ­ствует практике и накопленным статистическим данным.

Второе. Изначально для рассматриваемого вида деятельности мы предлагали исходить из накопленных статданных и установить размер потенциально возможного к получению годового дохода в размере 1 млн руб. Однако после заинтересованного обсуждения темы с представителями малого и среднего бизнеса и в целях распространения практики приобретения патентов нами принято решение сократить на 40% расчетный размер потенциально возможного к получению годового дохода. Такой размер определен в сумме 600 тыс. руб. на одно транспортное средство. При этом стоимость патента составит всего 3 тыс. руб. в месяц (36 тыс. в год), или те же 6% , что и при использовании упрощенной системы налогообложения, но с гарантированным избавлением от дополнительных нерво- и трудо­затрат по расчетам доходов, их декларированию и уплате.

Аналогичной определена стоимость патентов и для таких широко востребованных в столице видов деятельности, как, например, изготовление обуви, оказание ветеринарных услуг, ремонт домов и помещений, техническое обслуживание и ремонт автомобилей. Последний вид деятельности, впрочем, допускает привлечение наемного труда до 15 работников. При этом надо понимать объем производства, на котором ИП использует на своей автопрофилактике труд 15 наемных слесарей, жестянщиков, электриков и иных специалистов. Тем не менее ежемесячные расходы на соответствующие патенты составят фиксированные и не подлежащие сомнению 45 тыс. руб.

В качестве своего рода «домашнего задания по математике» можно просчитать налоговые выплаты в случае расчетов по НДФЛ на доходы физических лиц.

— Помните, как на экспертном уровне дискуссия началась, о чем говорили?

— Смотрели плюсы и минусы новой системы, ведь несмотря на созвучность патент — патентная система, действующий и новый порядок — разные. Вот пример из жизни: вам больше не нужен кассовый аппарат (ККМ), это 10—12 тыс. руб. экономии. Мы несколько лет спорили о необходимостм ККМ, теперь этой проблемы нет. Для большой компании это мелочи, но для тысяч объектов нестационарной торговли: рынки, ярмарки — это шанс работать вбелую. Только от них город может по новой системе получить несколько миллиардов рублей в год.

— С налоговой службой вы советовались?

— Как только начали работать по законопроекту. В конечном итоге именно налоговикам жить с этим законом на практике и от их работы зависят поступления в бюджет. Есть и другой аспект: патент — возможность для индивидуального предпринимателя легализоваться. Это интересно и предпринимателям, и фискальным органам.

Новая Москва и регионы

— Законы, регламентирующие введение патентной системы, уже приняты в Республике Татарстан и широко обсуждаются. Серьезны ли отличия между этим законом и проектом, который сегодня обсуждается в Москве?

— Законы о патентной системе налогообложения также приняты в Амурской и Псковской областях, некоторых других субъектах. Как я уже отмечал выше, НК предоставляет регионам широкие полномочия и в субъекте Федерации учитываются свои нюансы.

Так, минимальный размер потенциально возможного к получению годового дохода в Амурской области, например, определен в 350 тыс. руб., максимальный — в 4,5 млн руб. Для сравнения: в Москве эти суммы колеблются в диапазоне от 300 тыс. до 3 млн руб. соответственно.

В Псковской области устанавливается минимальный (100 тыс. руб.) уровень размера потенциально возможного к получению годового дохода по видам деятельности, по которым отсутствует налоговая отчетность, определен жесткий срок оплаты патента — не позднее 25 дней со дня начала его действия.

— В ходе подготовки к интервью мы высчитали, что стоимость патента для домработницы или ухода за детьми в некоторых регионах России обойдется дороже, чем в Москве. Чем это вызвано?

— Подобные примеры некорректны без учета специфики местного рынка, накопленного опыта. Тем не менее чисто математически с вами трудно не согласиться: аналогичный патент для налогоплательщика в городке с 10‑тысячным населением, в одном из субъектов России, действительно обойдется дороже. А за такой же патент жителю города-миллионника придется заплатить и вовсе на 4,2 тыс. дороже, чем в Москве.

— В проекте отдельно выделены виды деятельности «с высокой доходностью». Там, например, есть питание; по этому сегменту доходы могут быть как очень высокими, так и низкими, патенты не «убьют» доступное питание?

— Давайте уточним на понятийном уровне. Наш проект предполагает возможность получения патента за услуги общественного питания, которые оказываются через объекты общепита с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 кв. м. Предлагаемый размер потенциально возможного к получению годового дохода при этом оценивается в 3 млн руб. Стоимость патента, соответст­венно, составит 180 тыс. руб. в год, или 15 тыс. руб. в месяц. Много это или мало — решать ресторатору, хотя, честно говоря, мне не всегда понятна привычная критика любых наших предложений. Для сравнения приведу пример уже принятого закона в одном из субъектов. Закона, подчеркну, активно обсужденного на всех уровнях и максимально скорректированного с учетом накопленного опыта и предложений индивидуальных предпринимателей. Так вот ресторатор, открывший в 200 м от Красной площади небольшой круглосуточный ресторанчик с персоналом в 15 человек, как мы уже отмечали выше, будет платить за каждый патент 180 тыс. руб. в год. А его коллега, вла­деющий, например, таким же заведением где-нибудь на окраине Казани — в три раза дороже, 600 тыс.

— Как вы оцениваете каче­ство статистики по предпринимательскому доходу? Адекватна ли она, удобна для оценок? Нет ли у вас опасения, что те, кто сегодня работает по ЕНВД, просто перейдут на сис­тему ИП, а патенты про­иг­норируют?

— Опасений по поводу ЕНВД у меня нет, так как эта сис­тема совершенно не прижилась в Москве и действует сегодня на адаптационный период до 2014 года только на так называемых присоединенных территориях. Их переход в дальнейшем на реги­страцию в качестве индивидуального предпринимателя — личное право гражданина. В конце концов частным предпринимателем может быть профессиональный экономист или бухгалтер, для которого дополнительные виды работ в виде расчетов доходов и их декларирования не представляют проблем. В том, что для большинства индивидуальных предпринимателей предлагаемая патентная система полезна и необременительна, лично я уверен совершенно. Убежден я и в том, что предлагаемые нами сегодня варианты максимально упрощенного налогообложения не снимают с органов власти такого направления деятельности, как фискальная политика и активизация мер по собираемости налогов.

— Почему не перевести весь бизнес на единовременный платеж?

— Город готов идти по этому пути, но необходима поддержка Федерации. Очевидно, что чем понятней и четче для бизнеса налоговый платеж, тем меньше стимулов оптимизировать выплаты в бюджет.
Наше будущее зависит от того, что мы делаем сейчас © Махатма Ганди
31 окт. 2012
Как говорит Решетников "...они готовы распространить патентную систему на 65 видов деятельности, максимально сохранив ныне действующий перечень наиболее востребованных в столице патентных видов деятельности". Но почему то именно сдачу квартир в аренду они оценили в 60 тыс. рублей в год (это стоимость патента) без всяких вариантов, заявляя что в среднем квартиросдатчик имеет 1 млн руб дохода в год от сдачи квартиры. Т.е примерно 83 333 руб. в месяц. Ну может кто сдает на Остоженке , на Маяковке и на Тверской и имеют такие суммы.Но люди сдающие 1 и 2 к.кв в Митино и Бутово и близко таких денег не имеют от сдачи своих халуп.
31 окт. 2012
Глава Комиссии Мосгордумы по экономической политике Игорь Протопопов в программе "Здесь и сейчас"
Эфир ТК "Дождь" от 30.10.2012г.
Наше будущее зависит от того, что мы делаем сейчас © Махатма Ганди
31 окт. 2012
почему то у нас не могут понять.
повышение собираемости налогов легче добиться снижением ставки налога, а не повышением.
сделают патент 10-15р. соберут в казну в разы больше, чем патент 60р.
страна абсурда блин.
Ъ
31 окт. 2012
Alex-ToRent писал(а):
самое смешное в том, что этот бред, будет принят и благополучно вступит в силу.
причина - Закона №52 города Москвы от 29.10.2008, когда его принимали, а по нему патент стоил 45тр, тоже было много крика про бред, ересь и то, что он будет интересен только тем, кто получает от сдачи более 60тр/мес, тем не менее приняли и с 01.01.2009 он благополучно вступил в силу.


31 октября Мосгор Дума приняла Закон «О патентной системе налогообложения», который вступает в силу с с 1 января 2013 года.

внешняя ссылка
Наше будущее зависит от того, что мы делаем сейчас © Махатма Ганди
31 окт. 2012
Депутаты очевидно имеют такие квартиры и в таких местах в Москве ,что им просто в голову не приходит ,что кто то может сдавать квартиру за сумму меньшую, чем 80 с лишним тыс. руб. в месяц. Радует только то, что все прочие варианты остались.Например зарегистироваться как ИП и платить 6% или подавать 3НДФЛ и платить 13%.
А глава Комиссии Мосгордумы по экономической политике Игорь Протопопов как мне показалось немножко туповат.Ведущая спрашивает у него- кто оценил среднюю цену аренды в 84 тыс. в мес.Это же какие то только очень дорогие квартиры так сдаются.Он тупо смотрит, по моему даже не понимая о чем его спрашивают, и говорит ,что цена патента всегда была высокая до сегодняшнего дня 45 тыс а сейчас будет 60 тыс.
Последний раз редактировалось Lamp 31.10.12, 18:10, всего редактировалось 2 раза.
31 окт. 2012
Изображение
СДАТЬ квартиру в Москве ВЫГОДНО, ПРОФЕССИОНАЛЬНО, В ОПТИМАЛЬНЫЙ СРОК. внешняя ссылка , 8 916 396 90 97
31 окт. 2012
Светлана Самсонова писал(а):
Изображение

странно что нет пункта - делайте что хотите - платить все равно не буду)))
а так да, похоже.
Ъ
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: qwerty555, НатальяВ и 9 гостей