Бесплатная приватизация заканчивается 1 марта 2013 ? 22 / 6692

Форум нижегородского риэлтора Игоря Червякова, где обсуждаются новости рынка недвижимости Нижнего Новгорода и продаваемые им объекты, которые нуждаются в обсуждении и дополнительном пиаре. Для просмотра объявлений перейдите на страницы по загородной недвижимости в Нижегородской области или в раздел недвижимость Нижнего Новгорода
29 мар. 2012
Роман Даманский писал(а):
Существует в законе еще и возможность деприватизации, т.е. добровольного возвращения ранее приватизированного жилья в муниципальную собственность с последующим заключением договора социального найма. Но вряд ли кто по собственному желанию им пользовался, т.к. во первых это нелепо, а во вторых теряется право на приватизацию.

Это точная информация, Роман? Если можно, дайте ссылку на источник. А то бытует мнение, что не теряется.
Роман Даманский писал(а):
Другое дело понятие расприватизация, это вроде как немного другое понятие, это когда приватизация признается недействительной и суд выносит решение о расприватизации. т.е. деприватизация это добровольный шаг а расприватизация - принудительный.

Добровольная тоже только через суд происходит, насколько я знаю. И нужно ещё суметь доказать, что, мол, заблуждался и пр.
Антикризисный инструмент для агентств недвижимости. Все гениальное — просто.
29 мар. 2012
Maks-max писал(а):
Роман Даманский писал(а):
Существует в законе еще и возможность деприватизации, т.е. добровольного возвращения ранее приватизированного жилья в муниципальную собственность с последующим заключением договора социального найма. Но вряд ли кто по собственному желанию им пользовался, т.к. во первых это нелепо, а во вторых теряется право на приватизацию.

Это точная информация, Роман? Если можно, дайте ссылку на источник. А то бытует мнение, что не теряется.

Ну вроде бы согласно ст.11 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз. ..далее - если иное не установлено законом
Надо быть лучше чем вчера а не лучше чем другие (с)
29 мар. 2012
Maks-max писал(а):
Добровольная тоже только через суд происходит, насколько я знаю. И нужно ещё суметь доказать, что, мол, заблуждался и пр.

Вот очень интересная статья на эту тему, почитай:

Деприватизация жилья
И.А. САПРОНОВА
Сапронова Ирина Анатольевна - юрист.
С 1991 года, после принятия Закона о приватизации жилищного фонда <*>, граждане, занимающие жилые помещения на основании договора социального найма, получили право приобрести это жилое помещение в собственность (приватизировать).
--------------------------------
<*> Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" // Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР. 1991. N 28. Ст. 959.
В соответствии со статьей 1 Закона о приватизации жилищного фонда под приватизацией жилых помещений понимается "бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде". Такая передача оформляется договором между органами государственной власти или органами местного самоуправления, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность.
За 10 лет осуществления приватизации жилья на практике стала возникать обратная ситуация, когда граждане, приватизировавшие жилое помещение, по каким-либо причинам хотели отказаться от права частной собственности на него. Такой отказ и возвращение жилого помещения в государственную или муниципальную собственность обозначают термином "деприватизация" или "расприватизация". Следует отметить, что эти термины не закреплены в действующем законодательстве и потому не являются официальными.
Деприватизация жилья может осуществляться гражданами добровольно или по решению суда.
При отсутствии согласия одной из сторон (собственника жилого помещения или уполномоченного государственного органа) передача жилого помещения в государственную или муниципальную собственность осуществляется в судебном порядке.
Договор приватизации, как разновидность гражданско-правовой сделки, может быть признан решением суда недействительным по основаниям оспоримости или ничтожности в соответствии с положениями ст. 166 - 181 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ).
Чаще всего сделки приватизации признаются недействительными по основанию оспоримости, когда договоры приватизации совершаются гражданами под влиянием заблуждения, имеющего существенное значение (ст. 178 ГК РФ), например незнание норм наследственного права, возможные трудности с обменом жилья. Но некоторые исследователи (например, О.В. Поспелов <*>) считают неверным такое основание недействительности приватизации, поскольку под заблуждением в ст. 178 ГК понимается заблуждение, в частности, относительно природы сделки, то есть существа сделки, а не ее последствий. Поэтому О.В. Поспелов считает, что в данном случае имеет место подмена понятий: последствия возникновения частной собственности на жилище отождествляют с природой сделки - приобретением жилища в собственность. Что касается существенного заблуждения, то оно, в соответствии со ст. 178 ГК РФ, может относиться только к природе сделки либо тождеству или таким качествам ее предмета, которые значительно снижают возможности его использования по назначению. Применительно к приватизации жилья речь может идти, например, о строительных недоделках.
--------------------------------
<*> Поспелов О.В. Некоторые особенности деприватизации жилья / Жилищное право. 2001. N 1. С. 29 - 32.
Среди других оснований признания оспоримой сделки недействительной применительно к договору приватизации следует назвать: совершение сделки гражданином, ограниченным судом в дееспособности (ст. 176 ГК РФ); совершение сделки гражданином, неспособным понимать значение своих действий или руководить ими (ст. 177 ГК РФ); совершение сделки под влиянием обмана, насилия, угрозы (ст. 179 ГК РФ).
Ничтожным договор приватизации чаще всего признается в соответствии со ст. 168 ГК, как не соответствующий закону или иным правовым актам. Основанием в данном случае может выступать, например, подложность документов, удостоверяющих личность или полномочия лиц, подписавших договор. Также часто признается недействительным договор приватизации, нарушающий права несовершеннолетних. Например, когда в нарушение ст. 7 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" <*> ребенок не был включен в договор передачи жилого помещения.
--------------------------------
<*> Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" // Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР. 1991. N 28. Ст. 959.
Согласно п. 2 ст. 166 ГК РФ и ст. 4 Гражданско-процессуального кодекса РФ требование о применении последствий недействительности сделки приватизации жилья может быть предъявлено любым заинтересованным лицом, то есть лицом, права, свободы и законные интересы которого нарушены или оспариваются. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе, то есть независимо от того, было ли заявлено соответствующее требование.
Иск о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности может быть предъявлен в течение года со дня прекращения угроз, под влиянием которых была совершена сделка, либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной (п. 2 ст. 181 ГК РФ).
Иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки приватизации жилого помещения может быть предъявлен в течение десяти лет со дня государственной регистрации договора приватизации (п. 1 ст. 181 ГК РФ).
В настоящее время законодательством не урегулирован вопрос о восстановлении права на приватизацию жилого помещения как последствия признания договора приватизации недействительным. При решении этого вопроса можно руководствоваться только положениями Гражданского кодекса о последствиях недействительности сделок.
Исходя из положений Общей части Гражданского кодекса, следует различать последствия признания сделки приватизации ничтожной и признания ее недействительной. При наличии оснований для признания ее ничтожной сделка приватизации жилья не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения (п. 1 ст. 167 ГК РФ). Такая сделка недействительна в силу нормы права уже в момент ее совершения. Поэтому следует считать, что граждане не приобретали право собственности на жилое помещение и не использовали свое право на приватизацию жилья, следовательно, право однократной бесплатной приватизации за ними должно быть восстановлено.
Что касается признания недействительной оспоримой сделки, то она считается таковой только с момента признания ее недействительной судом, а не с момента заключения договора. С момента заключения и до вынесения решения суда такой договор является действительным, и, таким образом, право на однократную бесплатную приватизацию было использовано. В то же время следует отметить, что одним из последствий признания сделки недействительной является двусторонняя реституция (п. 2 ст. 167 ГК РФ), то есть восстановление положения каждой стороны до заключения договора. Следовательно, восстановить нужно и право на бесплатную приватизацию. Данное правило не должно применяться только в случае признания договора приватизации недействительным в результате виновных действий лица, приватизировавшего жилое помещение (например, предоставление подложных документов).
В зависимости от основания признания договора приватизации недействительным определяется момент возникновения государственной или муниципальной собственности на жилое помещение:
- по основаниям ничтожности - со дня регистрации договора приватизации;
- по основаниям оспоримости - со дня вступления в законную силу решения суда.
В отличие от судебной процедуры при добровольной деприватизации отсутствует спор между сторонами (собственником жилого помещения и уполномоченным органом).
Распространенным является мнение о деприватизации жилья путем расторжения по соглашению сторон зарегистрированного договора приватизации жилого помещения. Вопрос о возможности деприватизации жилого помещения таким способом является спорным. Что касается законодательного регулирования, то Закон о приватизации жилья вообще не упоминает о возможности расторжения договора приватизации. Единственным нормативным актом, предусматривающим расторжение договора передачи жилого помещения, является Примерное положение о бесплатной приватизации жилищного фонда в Российской Федерации (утв. решением коллегии Комитета РФ по муниципальному хозяйству от 18 ноября 1993 г. N 4) <*>. Согласно п. 15 указанного Положения "при переезде в другое жилое помещение и заселении его по договору найма или аренды граждане имеют право на приватизацию этого жилья при условии расторжения договора передачи в собственность, в порядке приватизации, ранее занимаемого помещения".
--------------------------------
<*> Примерное положение о бесплатной приватизации жилищного фонда в Российской Федерации (утв. решением коллегии Комитета РФ по муниципальному хозяйству от 18 ноября 1993 г. N 4) // Экономика и жизнь. N 6. 1994.
Следует отметить, что такой подход к деприватизации противоречит Гражданскому кодексу. Согласно ст. 453 ГК РФ расторжение договора прекращает обязательства сторон, его заключивших. Договор приватизации предусматривает обязательство одной стороны передать жилое помещение в собственность другой стороне. При этом право собственности на жилое помещение у этой стороны возникает с момента государственной регистрации права в едином государственном реестре (ст. 7 Закона о приватизации жилищного фонда). Таким образом, после государственной регистрации права собственности на жилое помещение обязательство по передаче этого жилого помещения является исполненным, следовательно, прекращается. Исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что исполненный договор приватизации нельзя расторгнуть, поскольку обязательство по нему уже прекратилось в момент передачи жилого помещения.
Также нельзя расторгнуть и незарегистрированный договор приватизации, так как он является заключенным только с момента государственной регистрации (п. 3 ст. 433 ГК РФ).
До регистрации договора приватизации правоотношения, возникшие между сторонами, могут быть прекращены в следующих случаях:
1) отзыв гражданином заявления о приватизации жилья;
2) отказ уполномоченного органа в подписании или направлении договора приватизации на государственную регистрацию;
3) отказ органа по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в государственной регистрации договора приватизации и права частной собственности граждан на жилое помещение.
При наличии любого из указанных обстоятельств жилое помещение не передается в собственность гражданина, то есть не происходит его приватизация.
Долгое время право граждан отказаться от права собственности на жилое помещение не предусматривалось ни Законом о приватизации жилищного фонда, ни Гражданским кодексом РФ, что приводило к нарушению прав граждан.
Актуальность проблемы подчеркнул уполномоченный по правам человека Российской Федерации, говоря о нарушении экономических и социальных прав граждан в своем докладе в 2000 году <*>: "В законе необходимо предусмотреть возможность расприватизации (деприватизации) занимаемых гражданами жилых помещений. Особенно актуальна эта проблема для слабозащищенных слоев населения - одиноких пенсионеров, инвалидов, несовершеннолетних граждан. Эти лица не всегда могут нести расходы по содержанию своего жилища. Помимо прочего, за их приватизированным жильем иногда разворачивается настоящая охота со стороны криминальных элементов".
--------------------------------
<*> Доклад о деятельности уполномоченного по правам человека в Российской Федерации в 2000 году / Российская газета. N 91 - 92, 16 мая 2001 г; N 121, 27 июня 2001; N 139, 24 июля 2001; N 140, 25 июля 2001 г; N 153 - 154, 10 августа 2001.
Но несмотря на давно назревшую необходимость законодательно урегулировать деприватизацию, попытка сделать это была предпринята только в 2002 году: гражданам было предоставлено право заключать договоры передачи своих жилых помещений в государственную или муниципальную собственность. В Закон о приватизации жилищного фонда была включена ст. 9.1 <*>, закрепившая право граждан, приватизировавших жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность. В свою очередь, на соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица возложена обязанность принять жилое помещение в собственность и заключить договор социального найма с этими гражданами.
--------------------------------
<*> Федеральный закон от 20 мая 2002 г. N 55-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" // Российская газета. N 90. 23 мая 2002 г.
Такая передача, по сути, и является деприватизацией, но осуществляемой не в форме расторжения договора приватизации, а в форме заключения отдельного договора о передаче жилого помещения в государственную или муниципальную собственность. Именно такой подход к договорной деприватизации нашел свое отражение в законодательстве.
Следует отметить, что подобные договоры заключались и ранее, поскольку право граждан передавать свои квартиры в государственную или муниципальную собственность вытекает из положений Общей части Гражданского кодекса Российской Федерации о свободе договора.
Закрепив право граждан передавать жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, законодатель не создал механизма такой передачи. В связи с наличием этого пробела в федеральном законодательстве в настоящее время жилые помещения не передаются в государственную собственность. Что касается передачи в муниципальную собственность, то механизм такой передачи предусматривается региональным законодательством.
Один из первых нормативных актов, регулирующих договорную деприватизацию, был принят в Москве: Закон г. Москвы от 6 ноября 2002 г. N 60 "О передаче в собственность города Москвы приватизированных жилых помещений" <*> (далее - Закон).
--------------------------------
<*> Закон г. Москвы от 6 ноября 2002 г. N 60 "О передаче в собственность города Москвы приватизированных жилых помещений" // Тверская, 13. N 144. 3 декабря 2002.
Этот Закон предусматривает право граждан, приватизировавших жилые помещения в жилищном фонде города Москвы, передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в собственность города Москвы, а также подробно регулируют порядок такой передачи. Так, граждане, желающие передать в собственность города Москвы приватизированные ими жилые помещения, должны обратиться в исполнительные органы государственной власти города Москвы по месту жительства. Исполнительные органы, в свою очередь, должны в месячный срок с даты подачи заявления и правоустанавливающих документов (например, договор на передачу квартиры в собственность граждан) заключить с гражданами договор, в соответствии с которым осуществляется передача в муниципальную собственность приватизированного жилого помещения. На основании решения исполнительного органа государственной власти с гражданами, передавшими в собственность города Москвы приватизированное ими жилье, заключается договор социального найма.
Следует отметить неясность некоторых положений этого Закона. Так, исходя из положений этого Закона, можно сделать вывод о том, что передаче в собственность г. Москвы подлежат только жилые помещения, которые до приватизации находились в муниципальной собственности. Что касается жилых помещений, ранее находившихся в государственной собственности, то согласно п. 4 ст. 2 Закона г. Москвы порядок их передачи в собственность Российской Федерации определяется нормативными правовыми актами Российской Федерации. Таких законодательных актов на настоящий момент не существует.
Неурегулированным также является вопрос о том, возможна ли передача в муниципальную собственность жилых помещений, до приватизации принадлежавших Российской Федерации. Полагаем, что да, поскольку собственник вправе самостоятельно распоряжаться принадлежащим ему имуществом, и ограничение его права заключать договор социального найма с муниципалитетом противоречило бы принципу свободы договора.
Также вызывает сомнения обозначение субъектов деприватизации как "граждан, желающих передать в собственность г. Москвы приватизированные ими жилые помещения". По-видимому, это положение подлежит расширительному толкованию и должно включать не только граждан, приватизировавших данное жилое помещение, но и тех, которые приобрели ранее приватизированное жилое помещение по каким-либо гражданско-правовым договорам (например, по договору купли-продажи).
Неурегулированным продолжает оставаться вопрос о восстановлении права на бесплатную приватизацию. Имеет ли гражданин, передавший приватизированное им ранее жилое помещение в муниципальную собственность, право на последующую бесплатную приватизацию этого или другого жилого помещения? Формально, согласно принципу однократности бесплатной приватизации, он такого права не имеет, так как уже один раз воспользовался им. А передача принадлежащего ему жилого помещения в муниципальную собственность осуществляется добровольно и является реализацией его правомочий собственника.
Тем не менее законодательное закрепление, хотя бы на уровне субъекта Российской Федерации, процесса деприватизации имеет большое значение, поскольку долгое время данный вопрос не регулировался ничем, что приводило к путанице и препятствовало осуществлению гражданами своих прав.
Таким образом, существовавший в течение десяти лет пробел в законодательстве в сочетании с необходимостью осуществления деприватизации на практике породил множество неясностей. Прежде всего, относительно способов осуществления деприватизации. Так, на протяжении долгого времени передача жилых помещений в государственную или муниципальную собственность могла осуществляться как путем расторжения договора приватизации (на основании Примерного положения о бесплатной приватизации жилищного фонда), так и путем заключения отдельного договора передачи (в соответствии с положениями ГК РФ о свободе договора). Лишь с внесением в 2002 году изменений в Закон о приватизации жилищного фонда был сделан выбор в пользу второго способа.
В целом деприватизация жилых помещений является скорее исключением, чем правилом, и применяется редко. Это связано прежде всего с тем, что в настоящее время нет существенной разницы в размере расходов на квартиры, принадлежащие гражданам на праве собственности, и на квартиры, находящиеся в пользовании на основании договора социального найма. Но в перспективе, при введении налога на недвижимое имущество, взимаемого с рыночной стоимости имущества, и, как следствие, увеличении сумм уплачиваемого налога, возможно, деприватизация станет более распространенным явлением.

внешняя ссылка

И вот пару ссылок на постановления муниципалитетов по Москве и обл (там также ссылаются на ст.11):
внешняя ссылка
внешняя ссылка
Последний раз редактировалось Роман Даманский 29.03.12, 13:05, всего редактировалось 3 раза.
Надо быть лучше чем вчера а не лучше чем другие (с)
29 мар. 2012
Роман Даманский писал(а):
каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз. ..далее - если иное не установлено законом

Ну, как и со многими нашими законами, вроде "двух сроков подряд", вполне возможно доп. толкование. Да и поговорку про "дышло" ещё никто не отменял. :)
А, в сущности, будет логично, что раз человек расприватизировал жильё, то значит и право своё вернул.
Антикризисный инструмент для агентств недвижимости. Все гениальное — просто.
29 мар. 2012
Спасибо за подробную подборку, Роман. :)
Будем изучать.
Антикризисный инструмент для агентств недвижимости. Все гениальное — просто.
26 июл. 2012
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться насчёт приватизации.

Не приватизированная трехкомнатная квартира в Москве. В ней проживают : пожилые муж с женой, их сын и дочь с мужем, у дочери восьмилетний ребёнок.

Квартира досталась таким образом. Мой отец и мать давно получили одну комнату в камуналке(до 91 года), потом постепенно соседи все разъехались, остались три комнаты, в которых мы и живём.

Я сын. Так вот, владелец квартиры - мой отец. Он алкоголик(уже много лет), находится в плохих отношениях со всеми нами, ему очень сложно объяснить необходимость приватизации, то ли боится, то ли еще что.

У меня примерно как раз описанная Роман Даманским ситуация :

2.Имеется член семьи - алкоголикили наркоман или эмоционально неустойчивый который потом будет драконить других членов семьи угрожая например продать или заложить свою долю.


Но я и сам плохо понимаю для чего приватизацию делать. Уже который день изучаю информацию об приватизации. Вроде бы нужная штука, но действительно ли она нужна нам?
26 июл. 2012
madpumpkin писал(а):
Не приватизированная трехкомнатная квартира в Москве.
...
Так вот, владелец квартиры - мой отец.

Ваш отец - не владелец (собственник) квартиры, а ответственный квартиросъемщик, вероятно. Остальные члены семьи в квартире постоянно зарегистрированы? Договор соцнайма у Вас оформлен?
Возможно, вам приватизация и не нужна. Если вы не планируете что-то делать с квартирой, как-то изменять свои жилищные условия (например, у Вас появится своя семья, и Вы захотите разменять квартиру).
Если все же решитесь приватизировать, то тут нужно согласие всех членов семьи. Можно приватизировать на всех в равных долях, или кто-то может отказаться от участия в приватизации. В обязательном порядке долю в приватизируемой квартире должен получить только несовершеннолетний - ребенок Вашей сестры.
26 июл. 2012
Егорова Татьяна, огромное спасибо за ответ. Ситуация становится более понятной.

Допустим мы решили приватизировать квартиру.

Я не много не понимаю саму суть, что в итоге получиться.

Допустим мой отец согласен, и все остальные прописанные в квартире тоже согласны на приватизацию.

Немного не понятно, что получается после приватизации. Каждый прописанный получает часть квартиры в свою собственность? Или только мой отец получает в собственность всю квартиру, а все остальные тогда как, которые прописаны сейчас?
26 июл. 2012
madpumpkin писал(а):
Егорова Татьяна, огромное спасибо за ответ. Ситуация становится более понятной.

Допустим мы решили приватизировать квартиру.

Я не много не понимаю саму суть, что в итоге получиться.

Допустим мой отец согласен, и все остальные прописанные в квартире тоже согласны на приватизацию.

Немного не понятно, что получается после приватизации. Каждый прописанный получает часть квартиры в свою собственность? Или только мой отец получает в собственность всю квартиру, а все остальные тогда как, которые прописаны сейчас?

Каждый прописанный получает часть квартиры в свою собственность, если никто от участия в приватизации не отказался.
26 июл. 2012
Егорова Татьяна, ясно, спасибо.

А вот такой вопрос.

Что предпочтительнее, эффективнее и быстрее :

Нам самим заниматься сбором документов, например у меня много свободного времени, могу в рабочие часы во всех этих очередях стоять, бегать по инстанциям хоть целый день.

Или заплатить специальной конторе, занимающейся этим.

А то осталось примерно 8 месяцев до окончания приватизации. Уложимся ли мы своими силами(без привлечения спец-конторы) в эти сроки?
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей