Договор безвозмездного найма с собственником. 52 / 1106

[sticker]

пусть ФНС оспорит конституционное право силовика распоряжаться своим имуществом , даже с материальной основой .

ФНС то оно на кой? Их дело с полученного дохода доляху отщипнуть.
А за получнение дохода помимо госслужбы уже другие персонажи отвечают. Например, те что заграны собирают в сейф руководства, тоже наверное какое-нибудь право конституционное ущемляя. А тут еще и доп. доход - зайдите пожалуйста в кадры, обменяйте ксиву на волчий билет.
Тут как всегда - можно и направо-налево зарабатывать и никому дела не будет, а можно и всё согласно конституционным правам налаживать, а пня под сраку получить за здрасьти. Перегибы на местах, понимаешь.

[Ида Зибелин]

Занимаюсь посуточной сдачей квартир,снимаю их у собственников на длительный срок,затем с их ведома пересдаю посуточно.Планирую узаконивать деятельность,регистрироваться как ИП на УСН с объектом налогообложения "доход",при этом заключая с собственниками договор безвозмездного найма с возможностью поднайма,чтобы освободить их от уплаты НДФЛ.

Если вы регистрируетесь как ИП, то ваши собственники сдают свои квартиры уже юрлицу.

В этом случае они не платят НДФЛ самостоятельно, а вы должны удерживать НДФЛ (13%)с арендный выплат собственнику и перечислять его как налоговый агент.

И еще - сдача одной квартиры - не попадает под занятие предпринимательской деятельностью, ваши полицейские могут спать спокойно

[Александр Р.]

<blockquote><div><cite>alexis18 писал(а):</cite>пусть ФНС оспорит конституционное право силовика распоряжаться своим имуществом , даже с материальной основой .</div></blockquote>
ФНС то оно на кой? Их дело с полученного дохода доляху отщипнуть.
А за получнение дохода помимо госслужбы уже другие персонажи отвечают. Например, те что заграны собирают в сейф руководства, тоже наверное какое-нибудь право конституционное ущемляя. А тут еще и доп. доход - зайдите пожалуйста в кадры, обменяйте ксиву на волчий билет.
Тут как всегда - можно и направо-налево зарабатывать и никому дела не будет, а можно и всё согласно конституционным правам налаживать, а пня под сраку получить за здрасьти. Перегибы на местах, понимаешь.

Точно в дырочку.Налицо знакомство с тяжелым бременем ограничений слуг царевых
А если абстрагироваться от госслужбы, насколько жизнеспособен вариант с безвозмездным наймом в случае с обычными смертными,как думаете? Фактически в случае с таким договором я освобождаю собственника от необходимости платить НДФЛ,так как,возвращаясь к конституции,он в праве со своей собственностью делать что угодно,а я все равно буду платить свои 6% с дохода.
Исходя из практики маловероятно,но если вдруг налоговая заинтересуется собственником сдаваемой мной квартиры,то в случае обычного договора найма он гарантированно попадает на звездюли,так как НДФЛ платить,естественно,не собирается.А если найм безвозмездный,то придется господам еще доказать обратное.Другое дело,что наказание может быть суровее и повышенное внимание в дальнейшем обеспечено.
А с собственника можно и 6 % от суммы арендной платы удержать Он только рад будет,ты всё таки ввел его в законное поле,обеспечив ему крепкий сон,освободив при этом от 13-ти % выплат.
Это моё видение,жду критики и комментариев.Особенно интересно мнение посуточников,это их стихия все-таки.

[Александр Р.]

<blockquote><div><cite>Александр Ронин писал(а):</cite>Занимаюсь посуточной сдачей квартир,снимаю их у собственников на длительный срок,затем с их ведома пересдаю посуточно.Планирую узаконивать деятельность,регистрироваться как ИП на УСН с объектом налогообложения "доход",при этом заключая с собственниками договор безвозмездного найма с возможностью поднайма,чтобы освободить их от уплаты НДФЛ. </div></blockquote>

Если вы регистрируетесь как ИП, то ваши собственники сдают свои квартиры уже юрлицу.

В этом случае они не платят НДФЛ самостоятельно, а вы должны удерживать НДФЛ (13%)с арендный выплат собственнику и перечислять его как налоговый агент.

И еще - сдача одной квартиры - не попадает под занятие предпринимательской деятельностью, ваши полицейские могут спать спокойно <img src="./images/smilies/ap.gif" alt=":hi_hi_hi:" title="хи-хи-хи">

Вы очень кстати внесли ясность.Я совсем забыл,что ИП хоть сам и физлицо,сделки с ним заключаются как с юрлицом.Тогда вопрос,может ли собственник сдать квартиру юрлицу на безвозмездной основе?Безвозмездное пользование,может,доверительное управление,не знаю...подскажите ключевое слово-"безвозмездное",потому что ну не будут они платить НДФЛ,не будут.В тени все бы ничего,нами никто не интересовался несколько лет и еще три раза по столько же лет не заинтересовались бы,но я хочу налоги платить и вести нормальную законную деятельность.А это приведет к повышению внимания ко мне и к собственникам,возможно.А накажут их-может налоги начнут платить,но скорее всего вышвырнут меня с прибыльного объекта и поселят семью из деревни,которые будут жить себе тихонечко без всяких налоговых.Платить за них НДФЛ тоже не вариант.Точнее вариант,конечно,но плохой

[sticker]

Точно в дырочку.Налицо знакомство с тяжелым бременем ограничений слуг царевых

Стряхивает нафталин (сейчас наверное уже другие, нежели в далеком 2003м откуда фото по молодости. уже даже министерство то другое ), согласно кивает

[Ида Зибелин]

Тогда вопрос,может ли собственник сдать квартиру юрлицу на безвозмездной основе?Безвозмездное пользование,может,доверительное управление,не знаю...подскажите

Может. И юрлицо может потом сдавать эту квартиру воздмездно (только в АРЕНДУ, а не в субаренду!).

Ключевое слово-"безвозмездное",потому что ну не будут они платить НДФЛ,не будут.В тени все бы ничего,нами никто не интересовался несколько лет и еще три раза по столько же лет не заинтересовались бы,но я хочу налоги платить и вести нормальную законную деятельность.А это приведет к повышению внимания ко мне и к собственникам,возможно.

Вполне возможно. А может и вами сильно заинтересуются - где же вы столько альтруистов нашли, и чем вы их перед этим окуривали?

А накажут их-может налоги начнут платить,но скорее всего вышвырнут меня с прибыльного объекта и поселят семью из деревни,которые будут жить себе тихонечко без всяких налоговых.Платить за них НДФЛ тоже не вариант.Точнее вариант,конечно,но плохой

А вот тут вам надо просто посчитать...
Вы пишите без цифр, поэтому самостоятельно:

Например, вы сдаете квартиру за 10 000р.

1) Безвозмездный договор с собом, ваш арендный на 10 00р. - налога у соба нет, но у вас налог 6% с 10 000р. = 600р.
2) Арендный договор с собом на 2 000р. + ваш субарендный на 10 000р.
Тогда налог с соба: 2 000р. * 13% = 260 р. Плюс ваш налог 600р.
Итого разница 600р (6%) против 860р. (8,6%).
Разница всего в 2,6%. Зато все спят спокойно и налоговая вас любит, как родных!

[Эппл]

Здравствуйте,уважаемые специалисты.Помогите разобраться,пожалуйста.
Занимаюсь посуточной сдачей квартир,снимаю их у собственников на длительный срок,затем с их ведома пересдаю посуточно.Планирую узаконивать деятельность,регистрироваться как ИП на УСН с объектом налогообложения "доход", при этом заключая с собственниками договор безвозмездного найма с возможностью поднайма,чтобы освободить их от уплаты НДФЛ. В этом случае,насколько я понял,дополнительное налоговое бремя ложится на меня,так как я получаю увеличенную на размер не выплачиваемой собственникам арендной платы прибыль. Но я ведь и так плачу налог 6% со ВСЕГО дохода,получаемого от сдачи квартир,куда входит и "сэкономленная" арендная плата.Вопрос-посчитают ли мне в налоговой дополнительный доход сверх моего в размере средней арендной платы по району за аналогичную квартиру,или всё-таки один и тот-же доход два раза одним налогом не облагается и я буду платить всё те же 6%?
Заранее благодарю за ответы.

Не понятно, зачем вам налоговая посчитает дополнительный доход, скорее она вас привлечет за то, что вы помогаете собственникам уходить от НДФЛ.

Если вы ИП, то разве вы не платите 6% налог с прибыли = [доход (от посуточной аренды) - расход (арендная плата собственникам, квартрплата и прочее)]?

Экономя собственникам неуплаченный ими НДФЛ, вы заплатите дополнительные 6% стоимости месячной аренды из вашего дохода. Зачем вам это надо? Очень не выгодно.

[Ида Зибелин]

Если вы ИП, то разве вы не платите 6% налог с прибыли = [доход (от посуточной аренды) - расход (арендная плата собственникам, квартрплата и прочее)]?

Нет, Эппл. С прибыли уже другая налоговая ставка - 15%.
6% - именно со всей выручки (аренды) без учета расходов.

[Александр Р.]

А вот тут вам надо просто посчитать...
Вы пишите без цифр, поэтому самостоятельно:

Например, вы сдаете квартиру за 10 000р.

1) Безвозмездный договор с собом, ваш арендный на 10 00р. - налога у соба нет, но у вас налог 6% с 10 000р. = 600р.
2) Арендный договор с собом на 2 000р. + ваш субарендный на 10 000р.
Тогда налог с соба: 2 000р. * 13% = 260 р. Плюс ваш налог 600р.
Итого разница 600р (6%) против 860р. (8,6%).
Разница всего в 2,6%. Зато все спят спокойно и налоговая вас любит, как родных!

Интересные циферки дьявол,как известно,кроется в деталях,в нашем случае в пропорциях.От них и зависит конечная разница процентов
Наверняка существуют гуру посуточной аренды,которые получают прибыли в 4 раза больше,чем платят собственнику,но в большинстве случаев картина иная.
Если интересно,примерная схемка для моего города.
Цена за хорошую квартиру 1200 в сутки.
Количество занятых дней в месяц в среднем 24,получаем месячный доход 28800.
Цена аренды однушки у не самого жадного и не самого скромного собственника, с разрешением пересдавать посуточно 14000 в месяц
УСН 6% 28800х0,06=1728 рублей в месяц.
НДФЛ 13% за собственника 14000х0,13=1820
Получаем либо 1728 рублей УСН либо 3548 рублей УСН+НДФЛ,разница 105% и уже появляется желание что-то с этим делать
Спокойный сон дороже,несомненно,но, если есть возможность,почему бы не попробовать её поискать.
Кто-то с суммой аренды,указанной в договоре,играется,но мне это кажется как-то уж слишком очевидным и грубым.Может и напрасно.

[Александр Р.]

Экономя собственникам неуплаченный ими НДФЛ, вы заплатите дополнительные 6% стоимости месячной аренды из вашего дохода. Зачем вам это надо? Очень не выгодно.

Зато не плачу 13 за них,дополнительные 6 тоже не плачу,так как доход один,а два раза одним и тем же налогом он облагаться не может,насколько мне известно.