О семинарах и тренингах 140 / 3499

Рентополучатель писал(а):
Сергей Тихоненко писал(а):
Зачем самому изобретать велосипед, если можно взять и использовать рабочую, хорошо себя зарекомендовавшую технологию?

Человек на лекции усваивает 14% если слушает внимательно и ему менше 24 лет.
Если сам дотумкал до чего нибудь -останется на всю жизнь.

Воот!
Чередовать лекции и практику.

Сергей Тихоненко писал(а):
Зачем самому изобретать велосипед, если можно взять и использовать рабочую, хорошо себя зарекомендовавшую технологию?

Если бы это была технология!
Ведь часто идет разговор о волшебных таблетках!
Раз и не метясь в десяточку!
Ведь пересказывают пересказанное или перечитанное, самими не опробованное.

В этом отношении нравится высказывание Майкла Гербера в его книге: "как построить предприятие которое работало бы"
- когда я пообщался с предпринимателями в Силиконовой долине - то понял что никто ничего не знает. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. (цитата не дословная ::yaz-yk:

)

Чтобы принять к сведению или применить на практике сначала надо подумать хорошо, а только потом с осторожностью применять. У нас такая работа, что если лохнешься, то может потом долго придется восстанавливаться. Ошибки дорого обходятся. У нас как говориться в основном самообразования и на ошибках учимся. Приходится падать и подниматься снова и снова, пока не отработаешь тактику до автоматизма
Не уважаю людей, которые пытаются на своих лекциях зомбировать, и тех кто им потом в рот заглядывает со стеклянными глазами. :)-(:

Сергей Анопко писал(а):
Сергей Тихоненко писал(а):
Зачем самому изобретать велосипед, если можно взять и использовать рабочую, хорошо себя зарекомендовавшую технологию?

Если бы это была технология!
Ведь часто идет разговор о волшебных таблетках!
Раз и не метясь в десяточку!
Ведь пересказывают пересказанное или перечитанное, самими не опробованное.

В этом отношении нравится высказывание Майкла Гербера в его книге: "как построить предприятие которое работало бы"
- когда я пообщался с предпринимателями в Силиконовой долине - то понял что никто ничего не знает. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ИНТЕРПРЕТАЦИИ. (цитата не дословная )

Неоднозначная тема.
Читал как то исследование Harvard Bussines Review.
Характерный пример - проверили консультанты крупную фирмы, концерн можно сказать.
Выработали отчет с рекомендациями.
Все отлично, работа сделана.
Но. Оказалось, что за пару лет до этого концерн уже заказывал подобную работу.
И рекомендации были похожи.
Но по ряду причин ничего не было сделано.

Там подробно разбиралось почему, что, как с эти бороться.
Как нибудь переведу и выложу.

Потому как "золотой пендель" не только должен быть регулярно дан, но и регулярно контролируем.От обучения регулярно должна поступать обратная связь и отслеживаться регулярно результат по контрольным точкам.
На этот счет я сама читаю лекции - про регулярность менеджмента и обучения.. :lol:

Сергей Анопко писал(а):
А на счет подумать:
взять ту же борьбу (сам в юношестве дошел до кмс по классической) - есть прием - на прием есть контрприем, а на контрприем - контр-контр-прием . И профи - продумывают на 2-3 шага вперед. Прорабатывают комбинации до уровня автоматизма. Кстати, в стрессовой ситуации человек исполняет - не танцует танец с саблями - а опускается до отработанных или заложенных автоматизмов.

Вернусь к теме спорта и аналогий

.
Новички когда чуть позанимаются и начинают выступать на соревнованиях- они практически все стараются сделать какой то один прием. Если взять борьбу - то это был бросок через спину с захватом шеи. Вот выходят два новичка и начинают перетягивать кто кого бросит этим броском (он самое легко выучивается и отрабатывается). И только поездив на соревнования - испробовав поражений - начинают пробовать другие приемы.

И так далее - до отработки комбинаций.
И только потом начинается тренировки на уровне стратегий:). Да вообще - как говорил мой тренер - спорт начинается с уровня мастера спорта, а все до это физкультура :lol:

.

У Тарасова (точнее в его интерпретации)- есть хорошая притча по этому поводу
К одному князю пришел учитель боевых петухов и предложил потренировать боевого
петуха князя. Князь согласился.
Прошло десять дней.
- Ну, как, - спросил князь, - мой петух готов к бою?
- Нет, нет! Он слишком самонадеян и рвется в драку, его нельзя выпускать!
Прошло еще десять дней.
- Ну, а теперь?
- Нет, еще рано. Он очень нервный, на все реагирует. Чуть где какой петух крикнет,
он все принимает на свой счет. Его нельзя выпускать.
Прошло еще десять дней.
- А теперь?
- Еще рановато. Сила и ярость переполняют его, прорываются наружу, и это
заметно.
Прошло еще десять дней.
- Ну, а теперь готово?
- Теперь почти готов. Он неподвижен и словно вырезан из дерева, На чужие крики не
реагирует. Но другие петухи не хотя т с ним драться и, едва завидев его, с криком
убегают прочь.
Здесь описаны четыре начальные стадии освоения любого приема. Слова "почти готов" означают, что совершенствование можно продолжать и дальше, однако и четырех этих стадий достаточно для того, чтобы встреча соответствующего противника не являлась проблемой. Мы видим, что четвертая стадия - это уже неподвижность.

Петух на первой стадии знает приемы борьбы, он даже отработал их "на чучеле", и унего так здорово получается, что ему не терпится сразиться с любым, наперед заданным врагом. Настоящих боевых условий он и в глаза не видел. В своей воображаемой борьбе он одерживает воображаемые победы. Ему все равно, какие противники, потому что все
они одинаковы: они "объекты", они "чучела". Их одинаковость проистекает из одинаковости социального ожидания петуха. Какой уж там "эффективный захват"?!
Петух на второй стадии напуган реальными поражениями в реальной борьбе. Оказалось, что все до одного противники - "не чучела", не объекты, а субъекты. Картина мира петуха, не придававшая значения адекватности социальных ожиданий, потерпела крах. Он понял, что он ничего не умеет предвидеть. "Ожегшийся на молоке дует на воду". Чуть где какой петух крикнет, наш петух думает, что это по его адресу, именно потому, что боится ошибиться в своих социальных ожиданиях, не верит в свою способность предвидения. Сколько раз противники делали вид, что не имеют в виду нападать, а сами - нападали!
Петух на третьей стадии - это сильный петух, научившийся захвату. Сила и ярость переполняют его. "Где сейчас бегают эти противники, которые избивали его как младенца?!" Он научился прогнозировать, его картина мира адекватна. Как только онвыходит на захват, а он умеет это делать, у противника нет шансов! Что же ему не хватает? "Сила и ярость переполняют его, прорываются наружу, и это заметно". А если "заметно" - значит, сам-то он предсказуем для подлинного мастера! У которого "ничего не прорывается, и ничего не заметно". Петух на третьей стадии имеет многие реальные победы в реальной борьбе.
Петух на четвертой стадии "почти готов". Он неподвижен, а потому непредсказуем. Строить социальные ожидания на его счет невозможно. А когда невозможно что-либо предсказать, какая уж драка, остается только бежать! Этот петух имеет реальные победы в воображаемой борьбе - той, что в подсознании его противников. Представьте, что вы застали в углу вашей комнаты нечто большое, мохнатое, зеленое с горящим глазом: есть у вас охота сражаться?! В ужасе скроетесь, захлопнете дверь. Неизвестно же, чего от "него" ждать!
Нет предела ступеням мастерства.
Кто видел подлинное мастерство, не будет восхищаться менее совершенной работой. Промолчит.
Знающий не говорит, говорящий не знает.
Это, понятно, и к нам всем относится.
Понимание выше знания.

Сергей Анопко писал(а):
... четыре начальные стадии освоения любого приема. Слова "почти готов" означают, что совершенствование можно продолжать и дальше, однако и четырех этих стадий достаточно для того, чтобы встреча соответствующего противника не являлась проблемой. Мы видим, что четвертая стадия - это уже неподвижность...

Сергей Анопко писал(а):
...наш петух думает, что это по его адресу, именно потому, что боится ошибиться в своих социальных ожиданиях...

Вот это расклад...
:co_ol:

Сергей Анопко писал(а):
Представьте, что вы застали в углу вашей комнаты нечто большое, мохнатое, зеленое с горящим глазом...

Пушистик)))

Дорогие товарищи риэлторы!
Раз уж все так пресытились плохими тренингами, может, обсудим, что такое в вашем понимании ХОРОШИЙ тренинг?

Чего вы от него ждете, какие критерии выбора, и какое из пройденных вами ЛИЧНО мероприятий больше запомнилось и принесло реальную ПОЛЬЗУ?

Рассуждения типа "Сам я на Карузо не ходил, но сосед по телефону напел - полный отстой" не принимаются

Отдельную тему пока не завожу, лето...))

Аня, отличная тема!!! С моей точки зрения хороший тренинг это ответы на вопросы:
- что делать?
- зачем делать?
- когда делать?
- как делать?
- каких результатов ждать?
А еще получать удовольствие от тренера, манеры подачи информации. Хочется практики и шоу!!!

Феликс Альберт, у вас два имени? Или это имя и фамилия?