Экономия себе во вред: 6% налог с продажи, если квартира сдавалась от имени ИП ? 82 / 7961

А я тоже где-то читал, что после закрытия ИП можно продать кв-ру без налогов в следующем налоговом периоде после
закрытия. То есть , если ИП закрыто в 2016 , то продавать можно в 2017.
Другое дело, что налоговая вообще на это сквозь пальцы смотрит.
Иногда даже договор найма не требуют. Как они потом это будут выявлять ?
Допустим, у человека две квартиры. Одну он сдает. Подает каждый год декларацию как ИП с оквэд 70.20.1
Но договор у него не требуют. Ну не требуют и все. А в декларации нет ссылок на конкретную кв-ру. Только доход.
И еще. Вот по закону на квартиру , которую ИП сдает , не должны начислять налог на имущество.
Но этот налог упорно начисляют , естественно. То есть , они не видят, что квартира используется в предпринимательской
деятельности. И не нужно им напоминать об этом.

bukinist писал(а):
Вот по закону на квартиру , которую ИП сдает , не должны начислять налог на имущество.
Но этот налог упорно начисляют , естественно. То есть , они не видят, что квартира используется в предпринимательской
деятельности. И не нужно им напоминать об этом.

Но если льгота на налог на имущество получена и налог не платится, то этот вариант уже не подойдет, к сожалению.

Andy_Vorobjev писал(а):
Пожилой человек уехал к детям за океан, живет там, получает российскую пенсию. Решил сдавать в России свою квартиру, чтобы не простаивала, оформил ИП, чтобы не платить 30 проц налог как нерезидент. Платит теперь 6 проц.
В долгосрочные планы входит продажа квартиры. Человек надеется приехать в Россию, закрыть ИП и кв больше не сдавать, пожить тут определенное кол-во времени (183 дня) для того, чтобы, продав квартиру, налог не платить. Кв-й владеет с начала 90, приватизация.
Что ждет пенсионера после продажи квартиры?

имхо 13% со стоимости продажи.
но тут есть нюанс

ст.217 п.17.1 звучит так

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности;

читается вроде как непосредственно используемого до самого момента продажи

но почему-то в разъяснении Конс+ "ОСНОВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ НАЛОГОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В 2016 ГОДУ"

(не нпа конечно но все же какое никакое толковище

) этот пункт звучит так:

Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.

в нпа разъяснений по поводу сроков неиспользования недвижимости в предпринимательской деятельности не встречала :ne_ne_ne:

Ирина Сорокина

Беляева Елена писал(а):
Andy_Vorobjev писал(а):
Пожилой человек уехал к детям за океан, живет там, получает российскую пенсию. Решил сдавать в России свою квартиру, чтобы не простаивала, оформил ИП, чтобы не платить 30 проц налог как нерезидент. Платит теперь 6 проц.
В долгосрочные планы входит продажа квартиры. Человек надеется приехать в Россию, закрыть ИП и кв больше не сдавать, пожить тут определенное кол-во времени (183 дня) для того, чтобы, продав квартиру, налог не платить. Кв-й владеет с начала 90, приватизация.
Что ждет пенсионера после продажи квартиры?

имхо 13% со стоимости продажи.
но тут есть нюанс

ст.217 п.17.1 звучит так

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности;

читается вроде как непосредственно используемого до самого момента продажи

но почему-то в разъяснении Конс+ "ОСНОВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ НАЛОГОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В 2016 ГОДУ"

(не нпа конечно но все же какое никакое толковище ) этот пункт звучит так:

Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.

в нпа разъяснений по поводу сроков неиспользования недвижимости в предпринимательской деятельности не встречала

Но предпринимательской деятельностью с привлечением квартиры можно заниматься и по гражданско-правовому договору без статуса ИП - просто сдать в найм и заплатить 13% ндфл.
Это значит, что продавать теперь придется с налогом, даже если срок владения более 3х лет?
ерунда же. Тогда все ранее сданные под найм квартиры следует продавать с налогом.)

Беляева Елена писал(а):
Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.
в нпа разъяснений по поводу сроков неиспользования недвижимости в предпринимательской деятельности не встречала

Прошлым летом на семинаре, посвященным нововведениям в НК г-н Препелкин подчеркивал, что если квартира "засветилась" арендой от имени ИП, то вернуться к типовым налоговым вычетам при продаже можно лишь сменой титульного собственника (не самого ИП-шника).

Николай Тюленев писал(а):
Беляева Елена писал(а):
Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.
в нпа разъяснений по поводу сроков неиспользования недвижимости в предпринимательской деятельности не встречала

Прошлым летом на семинаре, посвященным нововведениям в НК г-н Препелкин подчеркивал, что если квартира "засветилась" арендой от имени ИП, то вернуться к типовым налоговым вычетам при продаже можно лишь сменой титульного собственника (не самого ИП-шника).

Каким образом квартира может засветиться у ИП как сданная в аренду, если в Декларации весь доход указывается без приложения договора аренды? Если не было камеральной проверки, то никак не засветится.
Если деньги перечислялись на счет ИП, с формулировкой назначения платежа по договору аренды, то засветилась.

Беляева Елена

ИринаВладимировна писал(а):
Но предпринимательской деятельностью с привлечением квартиры можно заниматься и по гражданско-правовому договору без статуса ИП - просто сдать в найм и заплатить 13% ндфл.
Это значит, что продавать теперь придется с налогом, даже если срок владения более 3х лет?
ерунда же. Тогда все ранее сданные под найм квартиры следует продавать с налогом.)

не исключаю такой возможности...предыдущая редакция этого пункта 217, 17.1 звучала так:

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи ценных бумаг, а также на доходы от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности;

Как Вы думаете почему исчезло словосочетание "индивидуальными предпринимателями"?

ИринаВладимировна писал(а):
Каким образом квартира может засветиться у ИП как сданная в аренду,

Andy_Vorobjev писал(а):
Пожилой человек уехал к детям за океан, живет там, получает российскую пенсию. Решил сдавать в России свою квартиру, чтобы не простаивала, оформил ИП, чтобы не платить 30 проц налог как нерезидент. Платит теперь 6 проц.

Беляева Елена писал(а):
Andy_Vorobjev писал(а):
Пожилой человек уехал к детям за океан, живет там, получает российскую пенсию. Решил сдавать в России свою квартиру, чтобы не простаивала, оформил ИП, чтобы не платить 30 проц налог как нерезидент. Платит теперь 6 проц.
В долгосрочные планы входит продажа квартиры. Человек надеется приехать в Россию, закрыть ИП и кв больше не сдавать, пожить тут определенное кол-во времени (183 дня) для того, чтобы, продав квартиру, налог не платить. Кв-й владеет с начала 90, приватизация.
Что ждет пенсионера после продажи квартиры?

имхо 13% со стоимости продажи.
но тут есть нюанс

ст.217 п.17.1 звучит так

Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от реализации ценных бумаг, а также на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого в предпринимательской деятельности;

читается вроде как непосредственно используемого до самого момента продажи

но почему-то в разъяснении Конс+ "ОСНОВНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ НАЛОГОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА В 2016 ГОДУ"

(не нпа конечно но все же какое никакое толковище ) этот пункт звучит так:

Новые правила, как и действовавшие ранее, не распространяются на недвижимость, которая непосредственно использовалась в предпринимательской деятельности.

в нпа разъяснений по поводу сроков неиспользования недвижимости в предпринимательской деятельности не встречала

Выходит, что в аренде ушли от большого налога, а при последующей продаже попадут на еще бОльший?

Беляева Елена

Письмо Минфина РФ от 21 июля 2014 г. N 03-04-05/35532

Вопрос: О налогообложении НДФЛ доходов от продажи жилого помещения, используемого в предпринимательской деятельности ИП, применяющим УСН.

Таким образом, основания для применения к доходам, полученным от продажи жилого помещения, которое непосредственно использовалось в предпринимательской деятельности, положений "пункта 17.1 статьи 217" Кодекса отсутствуют независимо от срока использования такого помещения в предпринимательской деятельности.

При реализации недвижимого имущества, использовавшегося налогоплательщиком в предпринимательской деятельности, доходы от этой сделки подлежат налогообложению налогом, уплачиваемым при применении упрощенной системы налогообложения.

а если закрыть ИП и уйти от УСН, то можно запросто придти к 13% НДФЛ...без каких либо льгот-вычетов...