С какого времени возникло право . 50 / 617
23 нояб. 2017
Право зарегистрировали в августе 2014г.23.11.17, 13:56kartavtsev писал(а):Не так все просто, кмк. Налоговый период по НДФЛ - год. Во всех примерах на сайте ФНС срок владения исчисляется, как разница в годах, без месяцев.
Продали в мае 2017. Нет тут никакого года - ни календарного ни налогового периода
Почти 3, но менее 3-х все таки, а это попадалово.Ответ очевиден - имеете - 1 млн. руб. С разницы от продажи - налог.Я бы сделал правильный запрос в ФНС с формулировкой "приватизирована в 2014, продана в 2017, имею ли право на вычет ?"
А чего они там купили - это вообще другой вопрос.
23 нояб. 2017
Все верно, право возникло в августе 2014, владели с марта 2014. Три года во владении. Т. е. более минимального предельного срока владения.23.11.17, 07:38rviktor писал(а):... 21 марта 2014 ( подписали договор и акт передачи с Мин.обороной ) ,а право зарегистрировали только 23 августа 2014 .В май 2017 они продают её. Налоговая в его регионе куда он решил обратится за вычетом говорит что на налог они не попал...
23 нояб. 2017
Ага, при условии, что вычетом не пользовались.23.11.17, 14:01kartavtsev писал(а):Нет, не совсем. 4000 нельзя вычесть в любом случае, это цена покупки новой квартиры.23.11.17, 13:52Ева2015 писал(а):Если продано и куплено в одном налоговом периоде: 4700-1-4000=0 налогов к уплате. Или нет?
Только 2 миллиона. Одноразовый (одножизненный даже) вычет.
4700-1000-2000=1700 *0,13 = 221 тысяча налога
23 нояб. 2017
Что значит владели с марта 2014? Право владения не возникло. Лишь право пользования, да и то с трудом.
23 нояб. 2017
Имущество появилось в 2014, а продано в 2017. Налоговый период - год, это важно. Не буду спорить, вечером поищу.23.11.17, 14:05Евгений Палько писал(а):Продали в мае 2017. Нет тут никакого года - ни календарного ни налогового периода Почти 3, но менее 3-х все таки, а это попадалово.
23 нояб. 2017
Ну да. Менее 3-х лет - налог 13% с 3,7млн. как Вы и указали сами.23.11.17, 14:11kartavtsev писал(а):Имущество появилось в 2014, а продано в 2017. Налоговый период - год, это важно. Не буду спорить, вечером поищу.23.11.17, 14:05Евгений Палько писал(а):Продали в мае 2017. Нет тут никакого года - ни календарного ни налогового периода Почти 3, но менее 3-х все таки, а это попадалово.
23 нояб. 2017
Может, они в долях покупали. Тогда каждый имеет право, (если не использовали)23.11.17, 14:01kartavtsev писал(а):Нет, не совсем. 4000 нельзя вычесть в любом случае, это цена покупки новой квартиры.23.11.17, 13:52Ева2015 писал(а):Если продано и куплено в одном налоговом периоде: 4700-1-4000=0 налогов к уплате. Или нет?
Только 2 миллиона. Одноразовый (одножизненный даже) вычет.
4700-1000-2000=1700 *0,13 = 221 тысяча налога
23 нояб. 2017
С момента подписания Акта приема-передачи возникает право пользования и право владения. Налоговики в нашей глубокой провинции учитывают срок владения. Например, при приращении доли в результате наследования или выкупа так же не начисляется налог, хотя чисто документально права собственности на приращенную долю не было, но лицо пользовалось и владело объектом. Здесь так же, пользуется и владеет с момента подписания акта, не мог только распорядиться до августа.23.11.17, 14:09Евгений Палько писал(а):Что значит владели с марта 2014? Право владения не возникло. Лишь право пользования, да и то с трудом.
23 нояб. 2017
Если длинно, не читайте.
Продажа объектов недвижимости
Если идет речь об объектах недвижимости, подлежащих государственной регистрации, то трехлетний срок нахождения в собственности налогоплательщика объекта недвижимости следует определять с даты его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (см. письма Минфина России от 4 июня 2009 г. N 03-04-05-01/433 и от 25 июня 2009 г. N 03-04-05-01/490). В совместном письме Минфина России и ФНС от 16 января 2008 г. N ВЕ-9-04/2 констатируется, что в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом РФ от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации, исходя из чего государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. В совместном письме Минфина России и ФНС от 7 ноября 2008 г. N 3-5-04/662@ был даже приведен конкретный пример: "...срок нахождения в собственности квартиры исчисляется с 27.05.2004 (даты государственной регистрации договора от 19.05.2004) по 29.05.2007 (дату госрегистрации договора от 23.05.2007). Следовательно, в этом случае реализованное по договору от 23.05.2007 имущество находилось в собственности более трех лет".
Однако в постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 14 августа 2008 г. N Ф08-4632/2008 по делу N А32-30572/2004-51/ 757-2006-51/1 (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 12 декабря 2008 г. N 13441/08) налоговый спор индивидуальных предпринимателей был разрешен в их пользу:
- по мнению налогового органа, право собственности на незавершенный строительством объект возникло у предпринимателей с 13.12.2001, т.е. с даты выдачи свидетельства о государственной регистрации права, исходя из чего налоговый орган отказал предпринимателям в предоставлении имущественного налогового вычета, поскольку договор купли-продажи незавершенного строительством объекта был заключен 27.03.2002, соответственно, данный объект находился в долевой собственности заявителей менее трех лет;
- суд установил, что предприниматели по договору купли-продажи от 30.03.1998 приобрели на праве общей долевой собственности земельный участок с размещенными на нем объектами недвижимости с целью сноса имевшихся строений и строительства нового жилого дома; на основании заявления предпринимателей распоряжением от 17.11.1999 администрация города разрешила проектирование и строительство нового жилого дома взамен старого. 13.12.2001 было зарегистрировано право общей долевой собственности на незавершенное строительством нежилое строение, однако согласно справкам архитектора проекта от 23.12.1998 и председателя квартального комитета и городской инспекции Госархстройнадзора в том виде, в котором незавершенный строительством объект был продан, он существовал уже в декабре 1998 года;
- исходя из фактических обстоятельств, суд пришел к выводу, что при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, в данном случае следует исходить из того, что период, в течение которого имущество находилось в собственности налогоплательщиков, исчисляется с декабря 1998 года (с момента фактического возведения объекта незавершенного строительства) до дня госрегистрации перехода права собственности к покупателю (28.07.2003), что составляет более трех лет.
Приведенное судебное решение вполне согласуется с правовой позицией, изложенной в Определении Конституционного суда РФ от 02.11.2006 N 444-О, в котором применительно к совместной собственности супругов констатируется, что применение имущественного вычета согласно п. 1 ст. 220 НК РФ должно зависеть не от правоподтверждающих документов, а от правоустанавливающих обстоятельств, в частности от основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика.
Тем не менее решение вопроса о трехлетнем сроке владения физическим лицом недвижимым имуществом в первую очередь формально зависит от двух дат:
- даты регистрации приобретения права собственности первым покупателем;
- и даты регистрации приобретения права собственности следующим покупателем.
Неформальный же подход к решению данного вопроса возможен только в суде, который может исходить не столько из формальных условий (правоустанавливающих документов), сколько из фактических обстоятельств Российской Федерации (правоустанавливающих обстоятельств).
Продажа объектов недвижимости
Если идет речь об объектах недвижимости, подлежащих государственной регистрации, то трехлетний срок нахождения в собственности налогоплательщика объекта недвижимости следует определять с даты его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (см. письма Минфина России от 4 июня 2009 г. N 03-04-05-01/433 и от 25 июня 2009 г. N 03-04-05-01/490). В совместном письме Минфина России и ФНС от 16 января 2008 г. N ВЕ-9-04/2 констатируется, что в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом РФ от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации, исходя из чего государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. В совместном письме Минфина России и ФНС от 7 ноября 2008 г. N 3-5-04/662@ был даже приведен конкретный пример: "...срок нахождения в собственности квартиры исчисляется с 27.05.2004 (даты государственной регистрации договора от 19.05.2004) по 29.05.2007 (дату госрегистрации договора от 23.05.2007). Следовательно, в этом случае реализованное по договору от 23.05.2007 имущество находилось в собственности более трех лет".
Однако в постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 14 августа 2008 г. N Ф08-4632/2008 по делу N А32-30572/2004-51/ 757-2006-51/1 (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 12 декабря 2008 г. N 13441/08) налоговый спор индивидуальных предпринимателей был разрешен в их пользу:
- по мнению налогового органа, право собственности на незавершенный строительством объект возникло у предпринимателей с 13.12.2001, т.е. с даты выдачи свидетельства о государственной регистрации права, исходя из чего налоговый орган отказал предпринимателям в предоставлении имущественного налогового вычета, поскольку договор купли-продажи незавершенного строительством объекта был заключен 27.03.2002, соответственно, данный объект находился в долевой собственности заявителей менее трех лет;
- суд установил, что предприниматели по договору купли-продажи от 30.03.1998 приобрели на праве общей долевой собственности земельный участок с размещенными на нем объектами недвижимости с целью сноса имевшихся строений и строительства нового жилого дома; на основании заявления предпринимателей распоряжением от 17.11.1999 администрация города разрешила проектирование и строительство нового жилого дома взамен старого. 13.12.2001 было зарегистрировано право общей долевой собственности на незавершенное строительством нежилое строение, однако согласно справкам архитектора проекта от 23.12.1998 и председателя квартального комитета и городской инспекции Госархстройнадзора в том виде, в котором незавершенный строительством объект был продан, он существовал уже в декабре 1998 года;
- исходя из фактических обстоятельств, суд пришел к выводу, что при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, в данном случае следует исходить из того, что период, в течение которого имущество находилось в собственности налогоплательщиков, исчисляется с декабря 1998 года (с момента фактического возведения объекта незавершенного строительства) до дня госрегистрации перехода права собственности к покупателю (28.07.2003), что составляет более трех лет.
Приведенное судебное решение вполне согласуется с правовой позицией, изложенной в Определении Конституционного суда РФ от 02.11.2006 N 444-О, в котором применительно к совместной собственности супругов констатируется, что применение имущественного вычета согласно п. 1 ст. 220 НК РФ должно зависеть не от правоподтверждающих документов, а от правоустанавливающих обстоятельств, в частности от основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика.
Тем не менее решение вопроса о трехлетнем сроке владения физическим лицом недвижимым имуществом в первую очередь формально зависит от двух дат:
- даты регистрации приобретения права собственности первым покупателем;
- и даты регистрации приобретения права собственности следующим покупателем.
Неформальный же подход к решению данного вопроса возможен только в суде, который может исходить не столько из формальных условий (правоустанавливающих документов), сколько из фактических обстоятельств Российской Федерации (правоустанавливающих обстоятельств).
23 нояб. 2017
Разрешили взаимозачет делать, если в одном периоде и продажа и покупка новой, если есть право на вычет при покупке и есть налогооблагаемая база.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
