ИП. Счет или касса? Вопросы и ответы 425 / 12750

[Спасибо, Шмелик!]

Если счет открыт не для ведения предпринимательской деятельности (а в договоре с банком всегда это прописано), учитывать такие доходы, как полученные от ведения предпринимательской деятельности НЕЛЬЗЯ!

ИП - это физическое лицо, зарегистрированное в качестве предпринимателя. Может принимать наличные и пробить чек.
Какая разница- примет ли он наличные либо примет платеж на свой счет физического лица?
Налоговая ничего против таких расчетов не имеет. А кто против? Банки. Почему? Потому, что расчетный счет стоит дороже.

Вот статья с сайта Клерк.ру:

Может ли ИП принимать оплату на личный счет и обойтись без расчетного?


У нас в группе «Красный уголок бухгалтера» нешуточная дискуссия. Уже около 400 комментариев на тему, может ли ИП от клиентов принимать оплату на обычный счет физлица, а не на расчетный, открываемый для предпринимательской деятельности?

Что поможет обосновать использование личного счета?
В обсуждениях посоветовали приготовить для банка обоснование причин использования личного счета:

главное: нет прямого запрета в законодательстве на использование обычного счета;
статус ИП не исключает совершения физлицом сделок, не связанных с ведением предпринимательской деятельности.


Это опасно?
Тот, кто считает, что использовать личный счет предпринимателю не стоит, ссылается на:

проблемы с банками контрагентов, которые откажутся переводить оплату на счет физлица;
претензии своего банка по закону № 115-ФЗ об отмывании доходов;
претензии от контрагентов, которые, переводя деньги «обычному» физлицу, становятся налоговыми агентами;
инструкцию ЦБ № 153-И, по которой банки не должны принимать оплату от предпринимательской деятельности на обычный счет. На эту инструкцию даже может быть ссылка в договоре на открытие личного счета.
В договоре может быть прямой запрет на использование личного счета для ведения предпринимательской деятельности. Если банк узнает об таком использовании, счет может быть заблокирован, а ИП внесут в черный список банков.

В инструкции № 153-И в пунктах 2.2 и 2.3 действительно прямо написано:

2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.

Банк не обязан выполнять операции, не предусмотренные законом и банковскими правилами. Так говорит Гражданский кодекс.

Ст. 848 ГК РФ. Операции по счету, выполняемые банком

Банк обязан совершать для клиента операции, предусмотренные для счетов данного вида законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота, если договором банковского счета не предусмотрено иное.
Но инструкция ЦБ — это не закон.

Выводы
Прямого запрета в законе на то, чтобы использовать личный счет в предпринимательской деятельности ИП, нет.

Но в последнее время банки стали все чаще блокировать даже обычные счета физлиц. А разблокировать счет потом не так-то просто.

То есть за сам факт принятия от контрагентов средств на обычный счет никаких санкций к ИП по закону применить не могут. Но вот счет на практике блокируют легко. К тому же, банкиры не обязаны объяснять причины блокировки счетов. И ссылки на законы тут мало помогают.

[Спасибо, Шмелик!]

Кстати, с 1 июля 2021г. практически на все поступления от физ.лиц нужно формировать кассовые чеки, не важно, наличными они получены или путем перечисления напрямую на банковский счет.

На все поступления от физ. лиц - кому, Индивидуальному Предпринимателю?

Пока это необязательно делать при сдаче в аренду собственной жилой недвижимости, но если сдаются в аренду аппартаменты или коммерческие помещения, то кассовый чек обязателен.
Причем на платежи от лица, зарегистрированного в качестве ип, но отправленные с его личного счета физ.лица, кассовый чек тоже обязателен.
Таким образом, для целей налогового учета всегда важно, счет это ип или физлица.

Читайте выше разъяснения Минфина и Налоговой, важно назначение платежа.

[LN20]

У нас до сих пор существует банковская тайна.

Вы серьезно?
А еще у нас законом защищены персональные данные, а по факту они доступны любому курьеру;)
Уже принята законодательная база,позволяющая контролировать доходы и расходы не просто конкретных физлиц, а целых домохозяйств. Как думаете, для чего?

[LN20]

На все поступления от физ. лиц - кому, Индивидуальному Предпринимателю?

поступления на счет ип или юр.лица

[LN20]

важно назначение платежа.

думаете, на систематические поступления с основанием платежа "дарение" на р/с или карту от физлиц, не являющихся родственниками, бесконечно будут закрывать глаза?
Разъяснения Минфина законодательным актом не являются. Они могут в любой момент переобуться;)

[LN20]

Но вот счет на практике блокируют легко.

да, а еще можно бесплатно поучаствовать в занимательном квесте под названием "выдайте мне мои деньги"). Практикуется выдача через закрытие счета, с удержанием комиссии 10% от суммы...

[LN20]

Потому, что расчетный счет стоит дороже.

не обязательно текущее обслуживание расчетного счета обходится дороже. Но наличные с него снять гораздо сложнее. Это факт.

[Спасибо, Шмелик!]

На все поступления от физ. лиц - кому, Индивидуальному Предпринимателю?

поступления на счет ип или юр.лица

Это не так.
Уже сколько статей и разъяснений дано на ведущих бухгалтерских и банковских сайтах.

Привожу одну из них. Тинькофф активно регистрирует ИП на НПД и разрешает принимать оплату на дебетовую карту от клиентов- физиков, а расчетный счет ИП можно оставить для оплаты от клиентов ИП-ников и юридических лиц.
внешняя ссылка


Я и ИП, и самозанятый. Как мне принимать оплату от заказчиков?

Я ИП на УСН. Как у физлица у меня есть дебетовая карта в одном банке, а как у ИП — счет в другом банке.

Сейчас я планирую перейти на налог на профессиональный доход и стать самозанятым ИП. Расчетный счет, соответственно, хочу оставить.

У меня есть вопросы.

Могу ли я как самозанятый ИП принимать оплату от юрлиц на расчетный счет ИП, а от физлиц — на личную карту физлица?

Если деньги пришли на карту физлица, надо ли после этого переводить их на расчетный счет ИП? Раньше я читала, что самозанятые ИП должны использовать расчетный счет, а не личную карту. Но это было в марте 2019 года. Может быть, что-то изменилось?

Что делать, если оплата за услуги пришла наличными? Надо ли вносить их на расчетный счет или можно просто зафиксировать доход в приложении «Мой налог» и отправить клиенту чек?

Настя
Марина Суховская
юрист
Настя, не беспокойтесь: самозанятые могут получать деньги за свою работу на любой из имеющихся у них банковских счетов и на любую дебетовую карту. ИП это тоже касается.

Самозанятому не нужно открывать какой-то особый счет или карту
Это подтверждает ФНС в своем письме — см. пункт 2. Самозанятый может получать деньги за свою работу как наличными, так и безналично на любой из имеющихся у него банковских счетов и на любую дебетовую карту, в том числе зарплатную. Это разъяснил Центробанк в конце 2019 года.
Замечу, что в письмах ФНС и ЦБ РФ речь не идет конкретно о самозанятых предпринимателях. Там говорится в целом о физлицах, которые платят НПД. Но я полагаю, что разъяснения обоих ведомств справедливы и для ИП: нет ничего, что говорило бы об обратном. Получается, что вы вполне можете разделять оплату от юрлиц и физлиц по разным своим счетам. От одних будете получать деньги на расчетный счет ИП, от других — на личную карту.

Не нужно бояться, что банк заблокирует вашу карту из-за того, что на нее часто приходят деньги как доход от самозанятости. В начале 2019 года, когда только ввели эксперимент по уплате НПД, действительно были случаи блокировки карт у самозанятых лиц. Но потом Центробанк настоятельно рекомендовал банкам, прежде чем принимать решение о блокировке счета, проверять статус его владельца. И если человек зарегистрирован в качестве самозанятого, то его счет надо оставить в покое.

Если самозанятому заплатили наличными, ему не нужно вносить эти деньги на расчетный счет. Он просто должен передать клиенту чек. В статье Т⁠—⁠Ж «Как стать самозанятым» подробно рассказывается, как это сделать.

С 1 июля 2020 года самозанятым можно будет стать практически по всей России
1 января 2020 года налог для самозанятых ввели в 23 отдельных российских регионах. А в апреле все регионы без исключения получили право вводить этот режим на своей территории с 1 июля.

Соответствующие законы уже приняли 47 субъектов РФ. Среди них республики Бурятия, Карелия, Коми, Крым, Мордовия, Хакасия, Якутия, Удмуртия, Алтайский, Приморский и Ставропольский края, Белгородская, Владимирская, Ивановская, Орловская, Липецкая, Магаданская, Тульская, Тверская, Рязанская, Ярославская, Калининградская, Саратовская и Смоленская области, город Севастополь.

[Спасибо, Шмелик!]

Потому, что расчетный счет стоит дороже.

не обязательно текущее обслуживание расчетного счета обходится дороже. Но наличные с него снять гораздо сложнее. Это факт.

Наличные с р/с ИП может снять в пределах установленного лимита, но с комиссией, а проще перевести бесплатно на дебетовую или кредитную карту того же банка. .

[Спасибо, Шмелик!]

важно назначение платежа.

думаете, на систематические поступления с основанием платежа "дарение" на р/с или карту от физлиц, не являющихся родственниками, бесконечно будут закрывать глаза?
Разъяснения Минфина законодательным актом не являются. Они могут в любой момент переобуться;)

У риелтора нет такого количества платежей, он же не предприятие и не магазин и даже не торговая точка. А все поступления обоснованы текущими договорами, учет велся с помощью БСО и приходы записываются в КУДиР. Сейчас кто хочет будет вести учет через кассы, остальные через приложение.
Р/с нужен для приходов от ИП или от юриков, для народа р/с неудобен, но можно подключить интернет-эквайринг.