ЖСК свежее свидетельство 12 / 1552
16 мая 2012
Уважаемые коллеги. Есть неуверенность в вопросе налогообложения.
Ситуация такая. ЖСК, пай выплачен в 80-х годах. Собственник оформил в прошлом году свидетельство (зачем он это сделал - не спрашивайте, вразумительного ответа я так и не получил), из которого следует, что право зарегистрировано в 2011 году.
Собственно вопрос в следующем: как налоговая отнесется к продаже такой квартиры - менее 3-х лет или как? Есть ли у Вас практика по подобным продажам.
ЗЫ. Если есть подобная тема, плз, ткните носом.
Ситуация такая. ЖСК, пай выплачен в 80-х годах. Собственник оформил в прошлом году свидетельство (зачем он это сделал - не спрашивайте, вразумительного ответа я так и не получил), из которого следует, что право зарегистрировано в 2011 году.
Собственно вопрос в следующем: как налоговая отнесется к продаже такой квартиры - менее 3-х лет или как? Есть ли у Вас практика по подобным продажам.
ЗЫ. Если есть подобная тема, плз, ткните носом.
16 мая 2012
Госрегистрация права собственности на квартиры ЖСК (равно, как и на квартиры перешедшие по наследству и решению суда) носит правоподтверждающий, а не правоустанавливающий характер.
Срок нахождения такой квартиры в собственности исчисляется с момента выплаты пая (по справке из правления ЖСК).
Срок нахождения такой квартиры в собственности исчисляется с момента выплаты пая (по справке из правления ЖСК).
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
26 мар. 2015
А с новостройками как?
Квартира куплена по ЖСК в 2010. Справка о выплате пая - март 2012. Свидетельство о собственности - апрель 2013.
Если сейчас продавать, будет ли налог?
Квартира куплена по ЖСК в 2010. Справка о выплате пая - март 2012. Свидетельство о собственности - апрель 2013.
Если сейчас продавать, будет ли налог?
26 мар. 2015
Филатов Алексей писал(а):А с новостройками как?
Квартира куплена по ЖСК в 2010. Справка о выплате пая - март 2012. Свидетельство о собственности - апрель 2013.
Если сейчас продавать, будет ли налог?
Возникновение права собственности на квартиру в ЖСК определяется 2-мя условиями: полной выплатой паевого взноса и сдачей построенного объекта строительства в эксплуатацию. С момента регистрации собственности исчисляется 3 летний срок, после которого НДФЛ не начисляется. Важно, регистрировал ли кооператив право собственности на себя или нет. Возникновение права собственности произошло с момента выплаты пая, в данном случае в марте 2012г., при условии что к тому моменту ГК приняла объект завершенного строительства. Но, само право было зарегистрировано в апреле 2013. Налоговая инспекция скорее всего будет считать моментом возникновения права-момент его регистрации, т.е. апрель 2013г. Тогда придется разбираться в суде. Лучше всего обратиться за письменным разъяснением в минфин РФ.
26 мар. 2015
Нашел очень интересное и аргументированное мнение на сей счет:
"ВОЗНИКНОВЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ У ЧЛЕНОВ ЖСК
На основании п. 4 ст. 218 ГК РФ и ч. 1 ст. 129 ЖК РФ, член жилищно-строительного кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
Таким образом, право собственности на квартиру возникает не с момента государственной регистрации, а с момента завершения выплаты паевого взноса.
Пункт 2. ст. 8 ГК РФ устанавливает, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом. Статья 130 ГК РФ содержит открытый перечень объектов, признаваемых недвижимым имуществом, в том числе относит к ним и здания. Статья 219 ГК РФ подтверждает указанное правило о необходимости регистрации применительно ко вновь создаваемому недвижимому имуществу.
В соответствии с п. 1 ст. 23 Федерального закона от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее - ФЗ №122), государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах проводится в соответствии с настоящим Федеральным законом и Жилищным кодексом РФ. Согласно ст. 5 ФЗ № 122, участниками отношений, возникающих при государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, являются собственники недвижимого имущества и обладатели иных подлежащих государственной регистрации прав на него, с одной стороны, и органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, - с другой. В силу п. 1 ст. 17 ФЗ № 122 основаниями для государственной регистрации возникновения прав на недвижимое имущество являются, в том числе и иные документы, которые в соответствии с законодательством РФ подтверждают наличие, возникновение прав. Таким документом, в нашем случае, является справка о выплате пая в полном объеме.
Обращаю Ваше внимание на следующее: поскольку член ЖСК, выплативший свой пай в полном размере, является собственником принадлежащего ему жилого помещения, то регистрация права собственности на квартиру во вновь построенном многоквартирном доме осуществляется сразу на члена ЖСК (на физическое лицо) минуя регистрацию права собственности за ЖСК.
Таким образом, каждый из нас как член ЖСК, вправе оформить право собственности самостоятельно и независимо от СУ (ЖСК).
Однако, не всё так просто. И в рассматриваемой ситуации имеется одно существенное дополнение. В соответствии с п.1 ст. 25 ФЗ № 122 право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания.
Следовательно, первый заявитель в регистрационную палату обязан предоставить объемный пакет документов, начиная с инвестиционного контракта и договора на предоставление земельного участка под строительство, и заканчивая документами БТИ и актом реализации инвестиционного контракта с подписанным Протоколом распределения жилых и нежилых помещений в построенном доме*.
Согласно п. 5 ст. 18 ФЗ № 122, необходимые для государственной регистрации прав документы за редким исключением представляются не менее чем в двух экземплярах, один из которых (подлинник) после государственной регистрации прав должен быть возвращен правообладателю.
Таким образом, поскольку ни один член ЖСК не обладает данным пакетом документов, то, следовательно, самостоятельная регистрация права собственности на квартиру члену ЖСК не представляется возможным.
Законодательством предусмотрена обязанность Застройщика зарегистрировать новый дом как объект недвижимости. Но, как правило, застройщик не спешит с подачей документов на регистрацию дома и тогда оформление свидетельства о праве собственности может затянуться на годы. В этой ситуации – выход один- обращаться в суд с требованием о признании права собственности на квартиру во вновь построенном многоквартирном доме." (С) Schastlivaya
"ВОЗНИКНОВЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ У ЧЛЕНОВ ЖСК
На основании п. 4 ст. 218 ГК РФ и ч. 1 ст. 129 ЖК РФ, член жилищно-строительного кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
Таким образом, право собственности на квартиру возникает не с момента государственной регистрации, а с момента завершения выплаты паевого взноса.
Пункт 2. ст. 8 ГК РФ устанавливает, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом. Статья 130 ГК РФ содержит открытый перечень объектов, признаваемых недвижимым имуществом, в том числе относит к ним и здания. Статья 219 ГК РФ подтверждает указанное правило о необходимости регистрации применительно ко вновь создаваемому недвижимому имуществу.
В соответствии с п. 1 ст. 23 Федерального закона от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее - ФЗ №122), государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним в многоквартирных домах проводится в соответствии с настоящим Федеральным законом и Жилищным кодексом РФ. Согласно ст. 5 ФЗ № 122, участниками отношений, возникающих при государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, являются собственники недвижимого имущества и обладатели иных подлежащих государственной регистрации прав на него, с одной стороны, и органы, осуществляющие государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, - с другой. В силу п. 1 ст. 17 ФЗ № 122 основаниями для государственной регистрации возникновения прав на недвижимое имущество являются, в том числе и иные документы, которые в соответствии с законодательством РФ подтверждают наличие, возникновение прав. Таким документом, в нашем случае, является справка о выплате пая в полном объеме.
Обращаю Ваше внимание на следующее: поскольку член ЖСК, выплативший свой пай в полном размере, является собственником принадлежащего ему жилого помещения, то регистрация права собственности на квартиру во вновь построенном многоквартирном доме осуществляется сразу на члена ЖСК (на физическое лицо) минуя регистрацию права собственности за ЖСК.
Таким образом, каждый из нас как член ЖСК, вправе оформить право собственности самостоятельно и независимо от СУ (ЖСК).
Однако, не всё так просто. И в рассматриваемой ситуации имеется одно существенное дополнение. В соответствии с п.1 ст. 25 ФЗ № 122 право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания.
Следовательно, первый заявитель в регистрационную палату обязан предоставить объемный пакет документов, начиная с инвестиционного контракта и договора на предоставление земельного участка под строительство, и заканчивая документами БТИ и актом реализации инвестиционного контракта с подписанным Протоколом распределения жилых и нежилых помещений в построенном доме*.
Согласно п. 5 ст. 18 ФЗ № 122, необходимые для государственной регистрации прав документы за редким исключением представляются не менее чем в двух экземплярах, один из которых (подлинник) после государственной регистрации прав должен быть возвращен правообладателю.
Таким образом, поскольку ни один член ЖСК не обладает данным пакетом документов, то, следовательно, самостоятельная регистрация права собственности на квартиру члену ЖСК не представляется возможным.
Законодательством предусмотрена обязанность Застройщика зарегистрировать новый дом как объект недвижимости. Но, как правило, застройщик не спешит с подачей документов на регистрацию дома и тогда оформление свидетельства о праве собственности может затянуться на годы. В этой ситуации – выход один- обращаться в суд с требованием о признании права собственности на квартиру во вновь построенном многоквартирном доме." (С) Schastlivaya
26 мар. 2015
Филатов Алексей писал(а):А с новостройками как?
Так же - закон один.
26 мар. 2015
Алексей Слесарев писал(а):Нашел очень интересное и аргументированное мнение на сей счет:
Обращаю Ваше внимание на следующее: поскольку член ЖСК, выплативший свой пай в полном размере, является собственником принадлежащего ему жилого помещения, то регистрация права собственности на квартиру во вновь построенном многоквартирном доме осуществляется сразу на члена ЖСК (на физическое лицо) минуя регистрацию права собственности за ЖСК.
Это кто то придумал.
Ввиду того, что договор пая между ЖСК и его членом не регистрируется в ЕГРП, то Росреестр имеет право оформить соб-ть лишь на само ЖСК. Справку о выплате пая могут выдать с даты фактической оплаты полного взноса.
Однако, не всё так просто. И в рассматриваемой ситуации имеется одно существенное дополнение. В соответствии с п.1 ст. 25 ФЗ № 122 право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания.
А вот тут - интересно. Справка о выплате пая (по факту оплаты) может быть датирована ранее даты документов, подтверждающих факт его создания.
Да, тут надо бы письмо в Минфин написать, думаю, что ответят так - с даты выплаты пая, но не ранее даты указанных документов. И эту бумагу иметь для взаимоотношений с налоговой.
26 мар. 2015
Андрей Юрьевич писал(а):Уважаемые коллеги. Есть неуверенность в вопросе налогообложения.
Ситуация такая. ЖСК, пай выплачен в 80-х годах. Собственник оформил в прошлом году свидетельство (зачем он это сделал - не спрашивайте, вразумительного ответа я так и не получил), из которого следует, что право зарегистрировано в 2011 году.
Собственно вопрос в следующем: как налоговая отнесется к продаже такой квартиры - менее 3-х лет или как? Есть ли у Вас практика по подобным продажам.
ЗЫ. Если есть подобная тема, плз, ткните носом.
Вешняковская д. 12 к. 1 ?
10 дек. 2015
Подскажите, пожалуйста, если проверять квартиру с жск - подтверждающие документы о выплате пая нужны?
10 дек. 2015
Mormishka писал(а):Подскажите, пожалуйста, если проверять квартиру с жск - подтверждающие документы о выплате пая нужны?
Интересный вопрос.
Как проверить справку о выплате пая в 80м, например, году? Выяснять в ЖСК?
Любые вопросы по Красногорску
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
