Денежная реформа ? 23 / 3766

ArtHome писал(а):

PS Хех, перечитал, получилось слишком многа букв - суть в том, что сложные вопросы надо решать путём разбивки проблемы на маленькие составляющие, ответы на которые элементарны. Т.е. "подорожает или нет" вопрос сложный. А "что вероятнее, что подорожает в два раза или в 10" уже вопрос попроще.

Спасибо за ответ.

Знаете, я на этом форуме почти случайно , но зарегистрировалась потому, что мне захотелось Вам ответить.
Я живу на Украине, и сейчас здесь создалась весьма "интересная" ситуация....Как раз близкая к обвалу и дефолту... Так вот Ваши надежды на то, что в такой ситуации люди с долгами чувствуют себя лучше и им могут простить долги , не только не подтверждается, а опровергается весьма ярко... Случилось так , что у очень многих людей здесь долларовые кредиты и ипотеки.. Потому что гривна была стабильна уже лет пять , и проценты по кредитам в долларах были значительно ниже, чем в гривне...Вот люди и набрали на свою голову... А гривна обвалилась за несколько недель вдвое... И все. Вой стоит на всех форумах, да и в жизни тоже, чего только не услышишь... Но главное, НИКТО ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ как-то помочь ипотечникам, у которых суммы по кредитам выросли вдвое.. При этом цены на жилье обвалились вдвое-втрое. То есть продать заложенную квартиру невозможно, еще и банку останешься должен... Почитайте ради интереса где-нибудь на finance.ua форумы...
Автомобили новые в салонах стОят дешевле подержаных еще три месяца назад и никто не берет...Банки забирают кредитные машины...Те же банки отказываются переводить долларовые кредиты в гривневые и даже не продают валюту по курсу нацбанка своим должникам...А при этом действует запрет на досрочную выдачу депозитов всеми банками.....
К чему это я все говорю. Иллюзия, что как в начале девяностых можно в момент инфляции обнулить свои долги базируется на неверном предположении...
тогда в начале девяностых у населения почти не было долгов, наоборот, оно кредитовало государство своими сбережениями...Поэтому, было выгодно эти долги обнулить К тому же тогда банки не были частными , механизм взимания долгов был мягко говоря не разработан...Сейчас же все по-другому. На стороне банков вся сила государства, законы, суды, милиция... Они разденут должников до нитки, можете не сомневаться, но свое возьмут...
Поэтому, если Вы хотите спокойной жизни, особенно на пороге кризиса, нужно жить без долгов и с кэшем, как бы это ни казалось скучно и неправильно....
Оказывается, что все эти разговоры "Деньги должны работать" и прочая лабуда- это способ взять ВАШИ деньги и заставить их работать вовсе не на вас, а на банк. И нужно хорошо понимать, что пока вы полностью не отдали долг банку, вещь не принадлежит Вам даже если в техпаспорте или свидетельстве о собственности написана ваша фамилия. Очень многие люди здесь уже на собственном горьком опыте в этом убедились...

TaraT писал(а):
Знаете, я на этом форуме почти случайно , но зарегистрировалась потому, что мне захотелось Вам ответить.

Оказывается, что все эти разговоры "Деньги должны работать" и прочая лабуда- это способ взять ВАШИ деньги и заставить их работать вовсе не на вас, а на банк. И нужно хорошо понимать, что пока вы полностью не отдали долг банку, вещь не принадлежит Вам даже если в техпаспорте или свидетельстве о собственности написана ваша фамилия. Очень многие люди здесь уже на собственном горьком опыте в этом убедились...

Здравствуйте, я с Вами отчасти согласен и в некоторых пунктах нет. Да, сложно предположить что кто-то(даже государство) согласиться взять на себя ваши обязательства по долгам. Но я может быть слишком филосовствую, но вижу очень большую разницу в отношении государства к нуждам населения, когда сравниваю Украйну и сегодняшнюю Россию- это в смысле экономического состояния(прошу не обижаться , это мое мнение, но я могу об этом спорить со многими, тем более, что родственники проживают в Киеве). Все же в России при всей "не Демократии...???" социальные программы продвигаются(пусть и за счет только нефти, но не только) лучше чем в Украине. И заявления и действия правительства носят адекватный характер в плане торможения негативных тенденций(как уже упоминалось "включение материнского капитала - 250000р. в ипотечную программу", рассматривается вопрос о принятии положения "о банкротстве физ.лиц", идет речь о возможности кредитования покупки населением наших авто с мин. % ставкой до 3% и т.п.), об этом вУкраине пока и не может быть даже мыслей. Но конечно никто не в состоянии остановить общие мировые тенденции. Украинский дефолт может повторить дефолт 1998 г в России(кстати тогда и Украйна "влетела")преувеличенно в несколько раз. В России с этим "немножко другой расклад", Вы наверное согласитесь. Поэтому я оставляю надежду в 1% из 100%, что может быть "кривая и выведет"(не только меня , но и большинство россиян. Хотя если нет- будем сами РАБОТАТЬ).
P.S. Да и не маловажная роль в том, что наши кредиты почти все в НАШЕЙ валюте, а не в $.
С уважением, Андрей.

В России тоже достаточное ко-во заемщиков, взявших кредиты в валюте.Но подавляюшая их часть -это жители Москвы и Питера.И им сейчас тоже несладко...

Я не спорю, что поведение российских властей гораздо более адекватное, чем поведение украинских.И материальных возможностей больше , и драки внутри элиты нет, во всяком случае в украинских масштабах..
Но речь -то о другом..речь о том, что на кризис нельзя надеяться, в смысле, что он как война, все спишет...Наоборот, любой выход из кризиса в конечном счете всегда осуществляется за счет слабых, то есть тех , кто внизу.
И списывать долги не будут вне всякой зависимости от того, кто наверху...Или уж во всяком случае, такое списывание будет происходить не раньше, чем человека оставят без портков, фигурально выражаясь....Наварить на кризисе смогут банки, причем не все, олигархи, опять же некоторые, но простые люди при кризисе скорее потеряют имеющееся, чем приобретут какую-то выгоду... И наиболее уязвимыми будут как раз те, кто набрал долгов под бешеные проценты (вы думаете, сейчас тем, кто в гривне намного легче? Там проценты убийственные).
И то, что еще вчера людям казалось удачей: полученный кредит на дорогую машину, ипотека без первоначального взноса, и прочие радости кредитного потребления, завтра может оказаться непосильным камнем на шее...
Кстати, на Украине тоже почти наверняка будут изобретать какие-то способы разрулить ситуацию, т.к. при курсе 10 гривен за доллар по расчетам специалистов невозвратными становятся 90 процентов!!! ипотечных кредитов...Но даже самое благоприятное развитие событий не дает оснований надеяться на серьезное облегчение жизни заемщиков....Ярмо кредитов могут рассрочить,чуть снизить процент на какое-то время, но суть от этого слабо поменяется-
Люди попали в очень серьезный оборот.....

TaraT писал(а):
Люди попали в очень серьезный оборот.....

Полностью согласен.
Удачи СЛАВЯНЕ!

Господа с Украины ! Объясните, пожалуйста, что произошло у вас в авто салонах.
Я не могу понять, почему авто у вас стоит 10 тыс. долларов, которое в РФ продается за 35 тыс. долларов ?

Вести с Украины
Сюзуки Гранд Витара 2.4 - приходи и забирай за $18.000
Опель Астра Н (GTC) - двухдверный молодёжный - $10.000
Мицубиси Паджеро - $32.000
Митцу Аутлендер $22.000
Фольксваген Транспортёр Мультивен в самой крутой комплектации (автомат, 3 климы, вращающиеся седушки, кожа-алькантара и т.д....), который бвл за $67.000 - пожалуйста! не жалко!.........забирай за $33.000

На автомобильном рынке произошло примерно следующее:.
Во- первых гривна рухнула за несколько недель вдвое ...практически до с 5 до 10 гривен за доллар.
При этом, депозиты в банках заморожены, то есть досрочное расторжение договоров просто запрещено, а во многих банках не выдают или выдаюют с большим трудом даже те депозиты, у которых истек срок договора
--полностью перекрыто автокредитование
-- кредитные машины, то есть машины , бывшие в залоге у банков, стали поступать в распоряжение банков от заемщиков, которые не могут рассчитаться с банками по текущему валютному курсу.
-- При этом, в расчете на быстрый рост спроса в страну завезены немалые объемы новых автомобилей,заказанные 3-4- месяца назад официальными дилерами.
На фоне текущего кризиса у дилеров нет никакой уверенности в том, что такой объем автомобилей будет раскуплен на фоне растущего кризиса на рынке труда во всех сегментах.
Так что сейчас дилеры распродают завезенные автомобили, практически фиксируя убытки(ну или минимизируя прибыль как у кого получится.)
Понятно, что такая ситуация долго не продлится, но учитывая, что ожидается вал продажи банкам и залоговых авто, сам рынок лег надолго.
Так как когда автомобили через несколько месяцев начнут поступать в страну по новым ценам, они уже будут недоступны весьма большому кругу людей из- за сокращения зарплат и прекращения автокредитов.
Ну вот как-то так....

Понятно. ПаникСелл - панические распродажи...

В гривнах цена осталась такой же.