WinNER пойман на воровстве 71 / 18009

Червяков Игорь

Виннер при всей своей крутизне, все таки слабоват, наезжать надо на РБК и тому подобных, вот это будет оправдано.

А причем тут РБК?

Игорь, РБК не ворует у нас информацию. У меня нет и не может быть претензий к ним. Как нет их и к Вам, уважаемый. Игорь, я не понимаю Вашей иронии. Вы по сути проблемы можете что либо написать?
Как лично Вы относитесь к вопросам воровства информации? Если бы у Вас украли что либо, какова была бы реакция? Здесь много писалось о воровстве контента с сайтов, вроде все сошлись на том, что воровать не хорошо. У Вас другое мнение? А еще не хорошо насиловать, убивать и так далее. Или бывают ситуации, когда такие действия оправданы? Расскажите нам, как надо жить, я постараюсь подстроиться под Ваше понимание законов и этики, чтобы более никого не раздражать своим мнением на этот счет.

Tundr писал(а):
А причем тут РБК?

Да, х.з. Алексей, так как к слову пытался вспомнить какой-нибудь крупный сайт и имеющий отношение к недвижке, наверно это кривое решение в данном случае, сорри, перед РБК. :oops:

Евгений Еременко писал(а):
Как нет их и к Вам, уважаемый. Игорь, я не понимаю Вашей иронии. Вы по сути проблемы можете что либо написать?

Евгений, не обижайтесь, но все очень просто, для меня не важно, что человек говорит мне, важно - ЗАЧЕМ он это говорит, в этом и есть вся правда, а не в пустом наборе звуков или знаков и это то что я обязан понять. Этим я руководствуюсь всю свою жизнь и поняв смысл ваших гневных опусов, отреагировал по сути вашего пустого набора слов.

Кстати вы в курсе, что называть кого-то вором можно только по решению суда?

Евгений Еременко
Вот подскажите - "воруют" у вас базу - зачем вы об этом всем рассказываете? Что бы все знали какие в виннере плохие дядьки?
Кстати докажите сначала что у вас воруют - а так словами на ветер бросаться знаете ли дорого стоить может.

Мое мнение - к продаже вашей прозвоненой базы таково - что это вы воруете хлеб у агентов, и пытаетесь агентам перепродать то что они бы и так получили. Вы влезаете на долю рекламного рынка в которой сидят агенты - и тем самым забираете долю себе, хотя агентские услуги вы не оказываете. Вы тупо перепродаете трафик в другой обертке - и выдаете это за качественную услугу. А по факту - помогаете увеличить рекламные бюджеты тем что агентам приходиться конкурировать с вами на рекламном рынке и еще и покупать вашу базу - которая впринципе ничем выдающимся не отличается.

А почему например вы не называете ворами агентов которые покупают у вас базу - а потом выливают этот шлак в циан например? Это что не воры? А кто это тогда ваши покупатели? Ну ну. Вы своими продажными базами притягиваете на рынок неучей и идиотов к которых работа заключается в перевыставлении баз в разных источниках под своими телефонами.

Почему в директе из 49 объявлений 23 объвления от порталов? А? Вы что думаете пользу что ли кому-то этим приносите? Ну только если себе деньжат в карман

Так что не надо строить из себя бедного мученика у которого слили объявления. Это просто бизнес. Как вы так и к вам, ничего лишнего. Все по тем правилам что вы задаете для агентов - только теперь к вам зашли сзади у чуток поиграли.

P.S. Я к винеру симпатий не испытываю - так же как и к вашему ресурсу.

Во-первых, я не создавал эту ветку форума, ссылка с первого поста идет на мое обращение к своим клиентам и посетителям моего портала. Во-вторых, я уже давно ничего не пишу на этом форуме, да и захожу редко. Это в первую очередь связано с Вашей политикой. Здесь, сегодня, написал свою точку зрения только затем, что, как мне показалось, не всем понятно происходящее. Хотя ничего проще и быть не может - компания А украла у компании Б с целью перепродажи. То, что Вы продолжаете уводить обсуждение в сторону, еще раз подчеркивает Вашу ангажированность. Это Ваше дело, я в друзья не набивался и Ваше личное отношение мне не важно. Вопрос стоял и стоит просто: доказан факт воровства Виннером информации из базы Риэлто. Я делаю свою оценку произошедшему. У Вас она, видимо, своя. Писать, что воровать плохо, считаю бессмысленным, нормальные люди это и так понимают. Счел необходимым факт воровства довести до сведения публики, как относиться к таким проявлениям на нашем рынке, каждый решает для себя сам. Вы, Игорь, уже определились... Что тут обсуждать? Конечно негодяй я, раз написал свое мнение, а не Виннер, укравший информацию у нас для перепродажи свим подписчикам по демпинговой цене.
Я уже писал выше, что риэлторам в основном все равно. Я это понимаю. Но риэлторы должны отдавать себе отчет, что никто не гарантирует стабильность и качество базы в Виннере. Ну а далее рынок сам расставит все и всех по своим местам.

Евгений Еременко
а чем виннер отличается от агента который потом инфу полученную из вашей базы в циан выкидывает???

виннер выложил вашу базу у себя.
агент выложил в циане.. на своем сайте.. еще где то

насколько я понимаю, виннер все таки купил доступ к инфе из вашей базы,
а уже потом решил перепродать

Евгений Еременко

Но риэлторы должны отдавать себе отчет, что никто не гарантирует стабильность и качество базы в Виннере. Ну а далее рынок сам расставит все и всех по своим местам.

Это вы читаете мантры из разряда, "мы проверим юридическую чистоту" ? Стабильность и качество - чего клиентов которых прозвонят а потом разошлют сотням агентств? Да она не стоит ничего?

Tundr
Откуда столько эмоций и ненависти к базам? Не пользуйтесь ими. Это сервис для всех желающих, кому нужен мониторинг объектов. Базы существуют очень давно и большинство ими пользуется. Начиналось все с того, что было неудобно пользоваться подшивками газеты Из рук в руки, кои затирались до дыр. Никакой конкуренции риэлторам бызы не представляют. У вас свои услуги, у нас свои. Мы их не навязываем. У вас есть претензии к ЦИАНу, а при чем здесь мы? Мы не берем деньги за размещение в базе - это для всех бесплатно. То, что у нас украли - результат труда отдела прозвона. Информация вызванивается - уточняются данные, идет выделение собственников. Потому база и существует. Так как это тяжелый труд, самое простое - воровать. Об этом и написано. Почему идут нападки против меня и моего бизнеса как такового? И зачем переводить разговор от одной темы к другой? Что касается портала realto.ru - это самостоятельное направление, уже напрямую с базой Realto не связанное. Так что претензии про Директ тоже не принимаются.
Ну, раз воровство - это норма, базы - враги риелторов, порталы - воруют у агентов, то и говорить более не о чем.
Кстати, НЕРС - это тоже портал. Так что все ваши претензии адресованы и Червякову тоже. Разбирайтесь сами...
Жаль, что у некоторых людей такой бардак в голове.

Евгений, по любому вопросу может быть множество мнений, странно что вы это не понимаете. Интересующее вас мнение сообщества вы можете получить на своем сайте, отличные мнения, в том числе и вашем детище, вам выдадут на независимых от вас площадках, радуйтесь этому. Мнение может быть и таким: скока Виннер вам платит за создание о нем темы на этом форуме или это ваша совместная пиар-акция?

SemGR
Риэлторы часто берут инфу из базы, заменяют телефоны на свой, накидывают процент и вывешивают где-либо как замануху. Я не считаю это нормальным, это вопрос деловой этики. Но они не наносят мне урон, так как люди заменили контакты.
Наша база распространяется на определенных условиях, ее нельзя перепродавать, это оговорено в договоре.
Tundr
Я не понимаю, о чем вы все время пишите. Мы с вами из разных миров. База по коммерческой - это в первую очередь прозвон собственников, в результате чего получается база для риелторов. в которой указаны координаты собственников сдающихся и продающихся объектов. К вам приходит клиент что-то снять, вы заходите в базу и подбираете ему. Легко и просто. Так работают большинство АН. Вам не нравится - звоните и ищите сами под клиента, он же подождет... В чем беда?
Еще раз - не пользуйтесь базой. Не пользуйтесь услугами рекламных площадок. Живите сами по себе. Я у вас ничего не крал, рассчитываю на такое же отношение к себе.

По поводу доказательств - они у нас размещены внешняя ссылка
И каждый подписчик Виннера все это видит в их программе...

По поводу суда - для меня вор - это вор, в данном случае это доказано и сомнений у меня нет. Я называю вещи своими именами.