Есть договор ренты 30 / 1938

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Garik писал(а):
Евгений, я что-то в толк не возьму: у вас договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением? Это разные вещи.

Гы, все таки действительно у вас бурно прошли выходные
Все изложено в исходном посте. Предельно ясно.

Статья 601. Договор пожизненного содержания с иждивением
1. По договору пожизненного содержания с иждивением получатель ренты - гражданин передает принадлежащие ему жилой дом, квартиру, земельный участок или иную недвижимость в собственность плательщика ренты, который обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением гражданина и (или) указанного им третьего лица (лиц).

Выходные очень бурно прошли, что есть того не отнять. Есть разные виды ренты: есть рента обыкновенная (если можно ее так назвать), а есть с пожизненным содержанием с иждивением. Отличаются они тем, что в первом случае, датель ренты платит, платежи на расчетный счет или на руки по расписке и может быть свободен - его обязанности выполнены добросовестно, главное сроки выдерживать; во втором случае датель обязуется взять получателя на иждивение, со всеми вытекающими: ухаживать, лечить, опять же енюшку платить, кормить и т.д. и т.п. Второй вариант априори хуже и геморней, но в вашем случае наоборот привлекательней: надо просто взять соседей в свидетели, может какие чеки из магазинов остались, в больницу сходить, там свидетелей найти+карту копирнуть и т.д и т.п. Во втором случае не может быть просто платежек из банка или расписок, они не подтверждают исполнение договора. Вот катотак. Сами мучились с этими рентами в свое время.

То, что вы написАли мне и так прекрасно известно. И различия тоже.
Еще разок - факта подтверждения нет никакого. Полагаться на соседей, поликлинику - рулетка.

Garik писал(а):
надо просто взять соседей в свидетели, может какие чеки из магазинов остались, в больницу сходить, там свидетелей найти+карту копирнуть и т.д и т.п. Во втором случае не может быть просто платежек из банка или расписок, они не подтверждают исполнение договора.

Мне это покупателю говорить?

Если уж делать, то инициировать иск в суд самому рентодателю - о признании фактического исполнения обязательств по договору пожизненного содержания с иждивением. Несколько месяцев и не факт еще, что скажет суд....

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
То, что вы написАли мне и так прекрасно известно. И различия тоже.
Еще разок - факта подтверждения нет никакого. Полагаться на соседей, поликлинику - рулетка.
Garik писал(а):
надо просто взять соседей в свидетели, может какие чеки из магазинов остались, в больницу сходить, там свидетелей найти+карту копирнуть и т.д и т.п. Во втором случае не может быть просто платежек из банка или расписок, они не подтверждают исполнение договора.

Мне это покупателю говорить? Если уж делать, то инициировать иск в суд самому рентодателю - о признании фактического исполнения обязательств по договору пожизненного содержания с иждивением. Несколько месяцев и не факт еще, что скажет суд....

Евгений, я ни минуты не сомневался, что вам это известно! Но вы не совсем правы, когда говорите про рулетку: 3 года назад у нас был суд, как раз по вопросу договора с иждивением. Мы были со стороны дателя. У дателя на руках были расписки и выписка со счета из банка, но вот соседей не было, больницы не было, ну и т.п. Родственники получателя кричали на суде диким матом, что мол ухода за получателем не было, в магазин никто не ходил, судно не выносил и т.п. Привели врача, местного, который на суде клялся и божился, что на прием получателя водили родственники, пришла на суд мед сестра, которая тоже кричала, что приходила к получателю домой по просьбе родственников, принесли чеки из аптеки, магазинов и т.д. Суд мы проиграли. А вот если бы была просто рента, то выиграли бы 100%. Справедливости ради надо сказать, что датель действительно, кроме ден. знаков ничегошеньки и не делал... Так что с иждивением не все так просто. [-X

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Мне это покупателю говорить? Если уж делать, то инициировать иск в суд самому рентодателю - о признании фактического исполнения обязательств по договору пожизненного содержания с иждивением. Несколько месяцев и не факт еще, что скажет суд....

Покупателю не говорить надо, а достать все бумажки, опять же познакомить с соседями, а иначе с иждивением никак! Договор такой дурной. Нам даже судья говорила, что ваш клиент лохонулся с договором – не первый у нее иск такой был и все под расторжение шли. Ну и скидку надо сделать, за головную боль. Свежего наследства все боятся, а тут еще и похлеще будет.

Garik писал(а):
Покупателю не говорить надо, а достать все бумажки,

Какие бумажки, вы о чем? Нет никаких документов об оплате содержания - несколько раз же написал...

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Garik писал(а):
Покупателю не говорить надо, а достать все бумажки,

Какие бумажки, вы о чем? Нет никаких документов об оплате содержания - несколько раз же написал...

Любые бумажки подтверждающие уход: заявление от врачей, ими же заверенное, копия больничной карты, чеки из магазинов, аптек, оплаты ритуальных услуг (это тоже входит в уход, как ни странно), может быть госпитализации были - тоже можно зафиксировать на бумаге, оплата коммунальных платежей, чеки или гарантийные талоны от всяческих бытовых приборов, если покупались, бланки заказов с чеками на спец оборудование для больных (костыли на заказ, протезы, коляски и т.д.), может билеты куда либо, если получателя возили, да что угодно в таком плане! Это все является доказательством ухода больше, нежели деньги на счете! А для иждивения это то, что нужно! Неужели у дателя вообще ничего нет?! Тогда меня терзают смутные сомнения... :^o

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Вот и думаю несколько дней

Ритуальные услуги были в договоре?
Их кто оплачивал? Или племянник все квитанции посеял?
Лох педальный он в этом случае. Или ... хитрый профессионал

Николай Тюленев писал(а):
Ритуальные услуги были в договоре?
Их кто оплачивал? Или племянник все квитанции посеял?
Лох педальный он в этом случае. Или ... хитрый профессионал

Коль, не были....
Надо шукать. Нее, не профи, точно. Не с улицы. Выгнал бы сразу.

Николай Тюленев писал(а):
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Вот и думаю несколько дней

Ритуальные услуги были в договоре?
Их кто оплачивал? Или племянник все квитанции посеял?
Лох педальный он в этом случае. Или ... хитрый профессионал

плюсстопятьсот!!!

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Надо шукать. Нее, не профи, точно. Не с улицы. Выгнал бы сразу.

С похорон и следует начинать.
Кто оплачивал, кто был на поминках, был ли разговор о наследстве среди родственников и т.п.
Возможно, обойдетесь заявлением от брата (отца), что на имущество умершей сестры не претендует.

Понимаю, что фуфловая бумажка, но на покупателей подобные грамотки действуют умиротворяюще.
Особенно, если цена того ...