опять про налоги (продажа, потом покупка) 60 / 2420

Wulf писал(а):
а по квартире за 999 000 руб стоимостью в договоре можно получить вычет????

Да. На 2 млн. же только жена (если я правильно поняла) вычет использует. А муж может или воспользоваться вычетом на 2 млн с квартиры, которую они ещё когда-нибудь купят, или прямо сейчас пойти и написать заявление, мол, в 2009 г. квартиру покупал, вычет не использовал, хочу сейчас воспользоваться, чтоб доходы, наконец, засветить можно было и налога не платить.

Из 1,1 млн. вычли 999 тыс. как расходы на приобретение. Это один вычет. А вычет на покупку так и остался неиспользованным.

Владимир Снажин

zavrelena писал(а):
Да. На 2 млн. же только жена (если я правильно поняла) вычет использует. А муж может или воспользоваться вычетом на 2 млн с квартиры, которую они ещё когда-нибудь купят, или прямо сейчас пойти и написать заявление, мол, в 2009 г. квартиру покупал, вычет не использовал, хочу сейчас воспользоваться, чтоб доходы, наконец, засветить можно было и налога не платить.

Всё не так просто.
В 2009 г. ФНС России такое допускало: письма ФНС России от 11 декабря 2009 г. № 3-5-04/1838, от 26 октября 2009 г. № 3-5-04/1595.
Однако позже Минфин России занял иную позицию:
Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ
ПИСЬМО от 25 мая 2010 года N 03-04-05/9-288
[О получении имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц]

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34_2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, но не более установленного размера.

В частности, при приобретении имущества в общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их письменным заявлением.

Частным случаем такого согласованного решения совладельцев имущества (супругов) является распределение между ними имущественного налогового вычета в отношении 100% и 0%.

Согласовывая порядок распределения имущественного налогового вычета между совладельцами в рамках процедуры, установленной подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, каждый из них реализует свое право на получение имущественного налогового вычета.

Повторное предоставление права на получение данного имущественного налогового вычета не допускается.

Заместитель директора Департамента С.В.Разгулин

Хотя позиция Минфина и выглядит спорной (и по моему мнению ущемляет права супругов), но в ситуации ТС нецелесообразно использовать вычет при покупке первой квартиры на 999 тыр., тем более в размере 100% на неработающего мужа.
Иначе можно нарваться на то, что по второй квартире на вычет в 2 млн не смогут уже претендовать ни муж, ни жена! :shock:

Director писал(а):
и если это работающие граждане и если..и если.. - напишите письмо с таким вопросом и приложенными документами в главное иховое налоговое управление и получите ответ, который имеет смысл и вес, а здесь - только домыслы и предположения, на 20 страниц, так как нет полной картинки.. увы..

Имеем свежую практику (по земельному налогу).
ФНС по Нижегородской области дало отрицательный ответ на льготу по земельному налогу, а районные ФНС в 2-х районах льготу предоставили, одна из которых даже вернула сумму ранее оплаченного земельного налога. Осталась третья районная налоговая.
(Льгота установлена Решением Думы г. Нижнего Новгорода).

На местах же зачастую сидят такие "специалисты", которые сами толком ничего не знают, но с умным видом высокопоставленного властного чиновника только введут в заблуждение.

Платить нужно по ставке 13% с дохода в сумме 101 000 руб.

По вашим клиентам плачет налоговая с такими то декларациями.Есть предчувствие, что после выборов пойдет закручивание гаек и существенное ужесточение штрафов, например. Коммуналка подорожает с июля, налоговые будут смотреть строже. Налицо факт занижения налогооблагаемой базы - это серьезное правонарушение. Где вы в Москве квартиру за миллион сто видали в реале?
От заниженных сумм пора уходить и не брать на себя риски, которые не сейчас, так через 2-3 года могут всплыть. Опасно.

Владимир Снажин писал(а):
Согласовывая порядок распределения имущественного налогового вычета между совладельцами в рамках процедуры, установленной подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, каждый из них реализует свое право на получение имущественного налогового вычета.

Повторное предоставление права на получение данного имущественного налогового вычета не допускается.

Заместитель директора Департамента С.В.Разгулин

Да, позиция Разгулина спорная. До первого судебного обжалования. Тогда надо сначала использовать вычет на 2 млн (женой), а в 2013 г. прийти как ни в чём не бывало в налоговую и писать заявление на вычет по квартире, купленной в 2009 г. (мужем). Отказ (если будет отказ) обжаловать.

Владимир Снажин писал(а):
На местах же зачастую сидят такие "специалисты", которые сами толком ничего не знают, но с умным видом высокопоставленного властного чиновника только введут в заблуждение.

Один из таких "специалистов" - С.В. Разгулин. ](*,)

А что, кстати, С.В. Разгулин поведает нам по поводу вычета на покупку общей долевой собственности (не супругами)? Там ведь тоже распределение вычета допускается по заявлению сособственников?

eugen писал(а):
От заниженных сумм пора уходить.

В нашей стране много от чего уходить пора. Например, от огромных очередей нуждающихся в улучшении жилищных условий. Люди крутятся, как могут, за счёт своих собственных средств, улучшая свои условия постепенно, вкладывая деньги по мере их накопления. Если бы они каждый год по 20 квартир покупали-продавали, и все по 1 млн. А то один раз в жизни квартиру продали, чтобы получше жильё прикупить, а Вы их штрафами пугаете.
Собственно, я тоже за то, чтобы сделки были "по-белому". Только если бы господа разгулины своими неконституционными распоряжениями не ущемляли права супругов и содольщиков на получение налоговых вычетов в полном объёме при продаже и покупке. Штрафовать и налоги взыскивать надо с тех, кто на каждого члена семьи по несколько квартир оформляет, а не тех, кто единственную квартиру в совместную собственность на семью приобретает.
Раз подавляющее большинство занижает суммы продаж - значит, не работает закон о налогах. И без толку стыдить каждого продавца. Закон надо менять.

Разозлил меня Разгулин. Пойду напьюсь :evil:

zavrelena писал(а):
А что, кстати, С.В. Разгулин поведает нам по поводу вычета на покупку общей долевой собственности (не супругами)? Там ведь тоже распределение вычета допускается по заявлению сособственников?

Полагаю, мнение Разгулина по этому вопросу спрашивать не нужно, ибо данный момент чётко прописан в НК ст. 220:

" При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность)..."

Т.о., при покупке в ОДС распределение вычета по заявлению сособственников невозможно.

zavrelena писал(а):

Раз подавляющее большинство занижает суммы продаж - значит, не работает закон о налогах. И без толку стыдить каждого продавца. Закон надо менять.

Полагаю, основной "косяк" нашего НК состоит в том, что есть этот вычет в размере 1 млн. Поэтому Продавцы его и указывают.
Ещё больше противоречий дали изменения в 2008 году, когда для Покупателей увеличили вычет с 1млн до 2 млн и в результате столкнули лбами Продавцов и Покупателей.
Теперь Продавцы хотят 1 млн, а Покупатели - 2 млн ](*,)

Имхо, если вообще убрать вычет в 1 млн (и желательно уменьшить ставку налога с 13%), то противоречий будет меньше и суммы по-крупнее будут указывать.
Правда, при этом нюансы и лазейки, выгодные для налогоплательщиков, прикроются. :-k

Владимир Снажин

eugen писал(а):
Есть предчувствие, что после выборов пойдет закручивание гаек и существенное ужесточение штрафов, например. Коммуналка подорожает с июля, налоговые будут смотреть строже. Налицо факт занижения налогооблагаемой базы - это серьезное правонарушение. Где вы в Москве квартиру за миллион сто видали в реале?
От заниженных сумм пора уходить и не брать на себя риски, которые не сейчас, так через 2-3 года могут всплыть. Опасно.

Как ни странно, но чем больше совершается сделок с указанием 1 млн, тем сложнее налоговикам привлечь Продавцов к ответственности. Доначислить сумму налогов (пери, штрафов) налоговики имеют право на основонии ст. 40 НК:

3. В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Рыночная цена определяется с учетом положений, предусмотренных пунктами 4-11 настоящей статьи. При этом учитываются обычные при заключении сделок между невзаимозависимыми лицами надбавки к цене или скидки. В частности, учитываются скидки, вызванные:
сезонными и иными колебаниями потребительского спроса на товары (работы, услуги);
потерей товарами качества или иных потребительских свойств;
истечением (приближением даты истечения) сроков годности или реализации товаров;
маркетинговой политикой, в том числе при продвижении на рынки новых товаров, не имеющих аналогов, а также при продвижении товаров (работ, услуг) на новые рынки;
реализацией опытных моделей и образцов товаров в целях ознакомления с ними потребителей.
4. Рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях...
11. При определении и признании рыночной цены товара, работы или услуги используются официальные источники информации о рыночных ценах на товары, работы или услуги и биржевых котировках.

Уже сейчас данное "предчувствие" определенным образом подтверждается конкретными шагами - "открытием данных Росреестра".
То есть для налоговиков Росреестр может стать необходимым официальным источником для определения истинной рыночной цены и далее к привлечению к ответственности Продавцов.

Останется, пожалуй, уникальность Объектов недвижимости, но при команде - "Брать!" эту "сложность" фискалы, имхо, смогут преодолеть.

Владимир Снажин писал(а):
...Имхо, если вообще убрать вычет в 1 млн (и желательно уменьшить ставку налога с 13%), то противоречий будет меньше и суммы по-крупнее будут указывать.
Правда, при этом нюансы и лазейки, выгодные для налогоплательщиков, прикроются.

Нюансы есть везде.
в штатах, например, если ты продаешь дом и покупаешь дороже, то налог с продажи не платишь