Юридическая чистота. Часть 3. Супруги и наследники. 26 / 1421

Lamp писал(а):
Николай- а как по Вашему будут развиваться события ,если такой несовершеннолетний наследник объявится(и суд восстановить пропущенный срок для вступления в наследство) ,когда добросовестные покупатели уже купили наследственную квартиру , по полной рыночной цене в ДКП .

Абстрактный пример, однако.

Восстановивший, как минимум 2,5 года пропущенного срока, уважаемый человек (например, пилот с орбитальной станции), добьется в том же суде передачи ему всей квартиры. А покупатели поедут в поселок Северный в квартиру резервного фонда.
Или, как уже написала Елена, получат от государства 1 млн. руб. в зубы за добросовестность [приобретения].

Кстати, интересный вопрос по поводу наследника. Он сам имеет право потребовать с продавцов или с казны денежную компенсацию взамен своих неполученных метров?

Николай Тюленев писал(а):
Но в этом случае претендовать он сможет лишь на долю, обратно пропорциональную числу других наследников первой очереди, принявших наследство.

Вот в этом случае как раз и добросовестному приобретателю, и наследнику, да и продавцам было бы интереснее, если бы наследник мог потребовать денежную компенсацию за свою долю. Очень хотелось бы знать, насколько это возможно.

Абстрактный пример, однако.
Восстановивший, как минимум 2,5 года пропущенного срока, уважаемый человек (например, пилот с орбитальной станции), добьется в том же суде передачи ему всей квартиры. А покупатели поедут в поселок Северный в квартиру резервного фонда.
Или, как уже написала Елена, получат от государства 1 млн. руб. в зубы за добросовестность [приобретения].

Всем желаю, чтобы это оставалось абстрактным примером.
Но интерестно, были ли у кого-нибудь прецеденты?
Я почему спрашиваю? Задавала такой вопрос нашему менеджеру, а он в свою очередь знакомому судье, мол случись такое, теоретически каким бы было решение?
Смысл ответа состоял в том, что если наследник сумеет "восстановиться", то дальнейшие претензии будут к продавцам. Искать и взыскивать его честную долю будут с тех кто денежки получил, а с "сонаследником" не поделился.
Понятно, что сколько судей, столько и мнений. При одинаковых вводных в судах разных районов можно получить прямо противоположные решения.
Поэтому и уточняю, не сталкивался ли кто с такого рода ситуацией на практике?

Наталья Игоревна писал(а):
Поэтому и уточняю, не сталкивался ли кто с такого рода ситуацией на практике?

За живое задели. Я как раз сейчас приобретаю объект, где наследники скрыли от дочери наследодателя смерть её отца, чтобы наследством не делиться. Заранее готовлюсь к возможным проблемам. На её долю в случае восстановления срока приходится 5 квадратных метров. Без определения порядка пользования это около 300 тысяч. С продавцов она может получить больше (пропорционально стоимости объекта). В случае чего - буду помогать ей взыскать денежки с продавцов. Если по справедливости - так и должно быть. Но увы, закон и справедливость - не одно и то же (((

Дак от тож!
Вам, конечно, успехов.

Наталья Игоревна писал(а):
Дак от тож!
Вам, конечно, успехов.

Спасибо. Я всё-таки надеюсь, что этот опыт я не приобрету: наследодатель умер больше 2-х лет назад. Год назад риск был на порядок больше. Сейчас дочке уже и срок будет не так-то просто восстановить. Хотя не буду кривить душой, если бы я на 100% была уверена, что она на метры претендовать не будет, я бы ей и срок помогла восстановить: продавцы вполне заслуживают того, чтобы их проучить. Они кинули всех, кого могли: и кредиторов наследодателя, и его дочку, и сособственников, и своих покупателей. Даже приёмник соседского квартиранта прихватили вместе с вещами наследодателя, крохоборы.

Наталья Игоревна писал(а):
Смысл ответа состоял в том, что если наследник сумеет "восстановиться", то дальнейшие претензии будут к продавцам. Искать и взыскивать его честную долю будут с тех кто денежки получил, а с "сонаследником" не поделился.

Это логично.
Но на практике может выглядеть иначе.
У меня опыта судебных разбирательств нет (стучу по дереву), да и квартиры, находящиеся в собственности у наследников, стараюсь, по-возможности, со своими клиентами обходить стороной.

Николай Тюленев писал(а):
Наталья Игоревна писал(а):
Смысл ответа состоял в том, что если наследник сумеет "восстановиться", то дальнейшие претензии будут к продавцам. Искать и взыскивать его честную долю будут с тех кто денежки получил, а с "сонаследником" не поделился.

Это логично.
Но на практике может выглядеть иначе.

На практике мне как-то попалось на глаза постановление КС по этому поводу (не могу ссылку на него пока найти). Суды двух инстанций отказали наследнику в истребовании квартиры у добросовестных приобретателей. Потом, согласно постановлению КС, дело было пересмотрено, и он получил таки квартиру.

Я думаю, наследник сам должен выбирать, что требовать: имущество из чужого незаконного владения (с покупателя) или деньги с процентами за пользование чужими денежными средствами (с продавца).
Если это так, то покупатель может хотя бы попытаться чем-то заинтересовать такого наследника, чтобы тот предъявил свои требования не к нему, а к продавцу. В случае доли, а не квартиры целиком, заинтересовать проще: в получении денег за квартиру наследник заинтересован гораздо меньше, чем в получении денег за долю, особенно если цены с момента отчуждения успели значительно вырасти.

А теперь попробуем представить себя на месте такого наследника. Допустим, папа был лишён по суду родительских прав в отношении ребёнка. Допустим, он впоследствии создал новую семью, обзавёлся имуществом и умер. А взрослый ребёнок, который не общался с ним по понятным причинам, узнал о его смерти только спустя пару-тройку лет, когда квартира была уже продана, и возможно не один раз. Что этому взрослому ребёнку делать в такой ситуации? Членов папашиной семьи уже след давно простыл, а квартира - вот она, и стоит немалых денег. Тут даже моральные аргументы "не общался" и "не ухаживал" не катят.

Наши законодатели грозятся следом за поправками в первые части ГК разработать поправки к наследственному праву, но пока воз и ныне там...

zavrelena писал(а):
взрослый ребёнок, который не общался с ним по понятным причинам, узнал о его смерти только спустя пару-тройку лет, когда квартира была уже продана, и возможно не один раз. Что этому взрослому ребёнку делать в такой ситуации? Членов папашиной семьи уже след давно простыл, а квартира - вот она, и стоит немалых денег.

Ничего не делать.Эта квартира к нему не имеет никакого отношения. Он пропустил срок вступления в наследство вот и все. То что он не общался с отцом и не знал о его смерти не является уважительной причиной для восстановления срока принятия наследства.И он просто пролетает...