Нужен Ваш совет (Какая сейчас практика?). 49 / 1898
Главный форум риэлторов Москвы. Секреты московского рынка недвижимости. Как купить и продать квартиру в Москве МАКСИМАЛЬНО выгодно и безопасно. Предельно откровенно о реальной стоимости услуг риэлторов и случайных людях в профессии. Как выбрать агента и агентство. Для просмотра базы квартир и другой недвижимости Москвы перейдите по ссылке.
Недвижимость Москвы - риэлторский форум. Для просмотра и размещения объявлений по недвижимости Москвы перейдите по ссылке. Объявления по недвижимости в Московской области здесь Размещение темы с продажой или арендой квартир возможно только на платных условиях, для чего при создании новой темы выберите: "Разместить тему на правах рекламы".
07 апр. 2014
Святослав писал(а):А какая сумма фигурировала в дкп, и не связана ли эта сделка была с продажей другой собственности несовершеннолетним? Если связана - шансов оспорить нет.
А если связана, то п. 3 ст. 37 перестает работать?
07 апр. 2014
Не перестает, но без единственного жилья суд ребенка не оставит...
Потом надо смотреть сумму в договоре. И факт передачи денег. Даже если его не было, то бабушка при жизни передала собственность внуку, может быть не тем договором (как юристы посоветовали), но действуя в сознании и здравом уме. Какие оснавания оспаривать ее волю при жизни ?
Как хотела, так и распорядилась, хоть за рубль продала..
Поезд ушел, пассажиры остались....
Потом надо смотреть сумму в договоре. И факт передачи денег. Даже если его не было, то бабушка при жизни передала собственность внуку, может быть не тем договором (как юристы посоветовали), но действуя в сознании и здравом уме. Какие оснавания оспаривать ее волю при жизни ?
Как хотела, так и распорядилась, хоть за рубль продала..
Поезд ушел, пассажиры остались....
продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
07 апр. 2014
Святослав писал(а):Не перестает, но без единственного жилья суд ребенка не оставит...
Как хотела, так и распорядилась, хоть за рубль продала..
Поезд ушел, пассажиры остались....
Вот-вот, не оставит. Отменит попросту продажу, где н/с являлся сособственником, потому как покупка у бабушки прямо противоречит п.3 той самой ст.37 ГК РФ, как ничтожная сделка. И на улице не оставит, а оставит в продаваемой квартире.
А пассажиры, действительно могут остаться ни с чем. Я про покупателя той квартиры, где продавал ребенок...
07 апр. 2014
А если сделка будет признана ничтожной, то как оставят в той квартире?
По щучьему велению, помоему судебному хотению решению - несовершеннолетний фио становится собственником !
По щучьему велению, по
продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
07 апр. 2014
Святослав писал(а):А если сделка будет признана ничтожной, то как оставят в той квартире?
По щучьему велению, помоемусудебномухотениюрешению - несовершеннолетний фио становится собственником !
Зачем? Продажа наверняка была с разрешения опеки(мы же про одновременную продажу и покупку говорим). Так что если купить нельзя, то и продажа невозможна. По определению. Причем тут щуки то? Нет, ну если хочется делать сделки по волшебному - надо так и написать в ГК РФ
07 апр. 2014
Понятно, теперь понял, что Вы имели ввиду, что если была сделка с разрешения опеки, то суд расторгнет две сделки, и таким образом вернет собственность проданной первой квартиры в собственность ребенка (или долей).
А вторая ( бабушкина ) квартира получится наследственной....
А деньги покупателю первой квартиры кто возвращать будет ? Или родители под суд....?
Мне кажется, что судья подумав (и понимая все правовые последствия такого решения, кол-во лиц, которых оно затронет, включая кстати и сотрудников органа опеки или главу управы), формально просто откажет в рассмотрении иска.... Сроки прошли по новому ГК!
А вторая ( бабушкина ) квартира получится наследственной....
А деньги покупателю первой квартиры кто возвращать будет ? Или родители под суд....?
Мне кажется, что судья подумав (и понимая все правовые последствия такого решения, кол-во лиц, которых оно затронет, включая кстати и сотрудников органа опеки или главу управы), формально просто откажет в рассмотрении иска.... Сроки прошли по новому ГК!
продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
07 апр. 2014
Я поддержу Евгения ... который так и не получил ответа на свой вопрос. Я, в общем, готов задать его еще раз.
Что означает фраза СТАНДАРТНЫЙ договор????
Я, Вася Иванов, 5-ти лет от роду, купил квартиру у своей бабушки за 5 миллионов рублей. И выплатил ей таковую кучу деньжищ, которую взял неизвестно где???
Если так, так это далеко НЕ стандартный договор!!!! Согласно, извините, 28 статье ГК. А ежели, кто-то выступал от имени внука, то, соответственно, кто? Опять-таки, как уже было отмечено, какова была сумма, что прописано в договоре. имеются ли подтверждающие расписки и так далее.
Например.
Ежели мать продала квартиру сыну, квартира, при этом, была оформлена на внука, деньги получены (есть расписка), при этом мать сохранила там право пожизненного проживания, и жила там и благополучно скончалась ... и была благополучно похоронена тем самым сыном (о чем тоже имеются соответствующие документы) , то лично мне крайне сложно будет представить причину, по которым такая сделка может быть оспорена.
Что означает фраза СТАНДАРТНЫЙ договор????
Я, Вася Иванов, 5-ти лет от роду, купил квартиру у своей бабушки за 5 миллионов рублей. И выплатил ей таковую кучу деньжищ, которую взял неизвестно где???
Если так, так это далеко НЕ стандартный договор!!!! Согласно, извините, 28 статье ГК. А ежели, кто-то выступал от имени внука, то, соответственно, кто? Опять-таки, как уже было отмечено, какова была сумма, что прописано в договоре. имеются ли подтверждающие расписки и так далее.
Например.
Ежели мать продала квартиру сыну, квартира, при этом, была оформлена на внука, деньги получены (есть расписка), при этом мать сохранила там право пожизненного проживания, и жила там и благополучно скончалась ... и была благополучно похоронена тем самым сыном (о чем тоже имеются соответствующие документы) , то лично мне крайне сложно будет представить причину, по которым такая сделка может быть оспорена.
Скидки для клиентов с севера Москвы и Подмосковья. Все консультации - бесплатно : +7 (964) 556-82-82.
07 апр. 2014
Нет ни одного намека на правильный ответ. Отвечают риэлторы, не имеющие даже базового юридического образования.
Не пользуйтесь их советами, они неверны в корне.
Срочным образом обратитесь к профессиональному юристу, т.к. в апреле 2014 г. истекает срок исковой давности.
И не ищите бесплатных советов у людей, не имеющих никакого отношения к юриспруденции.
Советую как руководитель юротдела.
Не пользуйтесь их советами, они неверны в корне.
Срочным образом обратитесь к профессиональному юристу, т.к. в апреле 2014 г. истекает срок исковой давности.
И не ищите бесплатных советов у людей, не имеющих никакого отношения к юриспруденции.
Советую как руководитель юротдела.
07 апр. 2014
Arwestion писал(а):Нет ни одного намека на правильный ответ. Отвечают риэлторы, не имеющие даже базового юридического образования.
Не пользуйтесь их советами, они неверны в корне.
Срочным образом обратитесь к профессиональному юристу, т.к. в апреле 2014 г. истекает срок исковой давности.
И не ищите бесплатных советов у людей, не имеющих никакого отношения к юриспруденции.
Советую как руководитель юротдела.
То бишь бабки вперед - нефиг тут на халяву советы спрашивать
Хоть бы намекнули на правильный ответ, убедили бы человека в необходимости привлечения к делу юриста. От вашего коммента создается впечатление что вы денег хотите, а как о специалисте - вы о себе никакого впечатления не создали.
По человечески, дочери нужно смириться с волей матери, кому захотела - тому и оставила еще при жизни. А рекомендовать суды в рамках одной семьи я бы не стала.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
07 апр. 2014
Liviy писал(а):Какая сейчас практика:
В апреле 2011 года был заключен Договор купли-продажи между бабушкой и несовершеннолетним внуком, естественно внук – Покупатель (трех лет еще нет).
Все бы ничего, но бабушка умерла, после нее наследниками являются – отец несовершеннолетнего и сестра отца (сын и дочь наследодателя).
Есть ли шанс у дочери наследодателя признать сделку – ДКП недействительной на основании п.3. ст.37 ГК РФ?
Не перестаю удивляться сути некоторых вопросов, которые возникают в т.н. "практике".
Если ДКП 2011г. (бабуля-продает-внуку) в самом деле предшествовала продажа некоей недвижимости н/летнего (малолетнего), то и сам договор абсолютно логичен и юр. правилен. Например, на Украине много лет существует такая разумная штука, как требование опекунским советом обязательной одномоментности проведения сделок по отчуждению-приобретению от имени ребенка. Т.е. отчуждаемое не может быть больше, чем приобретаемое.
Если же таковой предшествующей продажи не было (я не увидел у ТС инфы на эту тему, но об этом несколько человек выше упомянули как о факте) - тут претензии могут быть только к форме договора, который не полной мерой отвечал сути сделки, фактически дарению.
Возможно имели место некие реальные фин. источники (суммы, выплаченные в качестве алиментов, проценты по банковским вкладам, дивиденды, доходы от сдачи принадлежащего подопечному имущества в аренду и передачи его в доверительное управление и т. д.), за счет которых покупка было совершена и, при этом, не повлекла уменьшения имущества подопечного, а наоборот, его преумножившая.
В обоих случаях, не вижу никаких шансов наследовать то, что умершей уже не принадлежит.
Впрочем, тема и мнения интересны