Доля ребенка, опека, корпоративный юрист 30 / 903
26 мая 2015
Ева2015 писал(а):Размер имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса при продаже налогоплательщиками имущества, находящегося в их общей долевой собственности, определяется в соответствии с долей в праве собственности.
Только вот это предложение и заставит платить налоги для ТС.
Резюме - долями продавать, долю ребенка - за миллион, не обращая внимания на кадастровую оценку. В опеку нести ДКП доли ребенка по продаваемой и покупаемой - там можно ДКП квартиры принести в долях 2/5 и 3/5. Сумму в ДКП покупаемой - реальную.
От матери дополнительно - нотариальный отказ от преимущественного права покупки доли своей же дочери(для регпалаты).
С корпоративным юристом договариваться на основании писем Минфина. Если толковый - может и проникнется, если упертый, бестолковый или боится - сделки и так не будет.
26 мая 2015
Спасибо всем.
Особая благодарность Евгению Палько и Ева2015 !
Особая благодарность Евгению Палько и Ева2015 !
26 мая 2015
Юрист пока в глубокой обороне.
Его позиция - указание в ДКП, что ребенок получает меньше половины цены квартиры нарушает права ребенка независимо от улучшения жилищных условий и разрешения опеки на это улучшение.
Попробую найти судебные решения.
Чем еще можно убедить юриста?
Николай Тюленев
- хочет полную стоимость пополам на мать и дочь и никак иначе
- какая-то бюджетная, говорит - платит
- "помогает"
- 7 лет
- в опеке сказали, то ли "одобряют", то ли "согласовывают", в каком виде - понятия не имею, сказали - "отправляют", какой почтой - не уточняла.
Его позиция - указание в ДКП, что ребенок получает меньше половины цены квартиры нарушает права ребенка независимо от улучшения жилищных условий и разрешения опеки на это улучшение.
Попробую найти судебные решения.
Чем еще можно убедить юриста?
Николай Тюленев
- хочет полную стоимость пополам на мать и дочь и никак иначе
- какая-то бюджетная, говорит - платит
- "помогает"
- 7 лет
- в опеке сказали, то ли "одобряют", то ли "согласовывают", в каком виде - понятия не имею, сказали - "отправляют", какой почтой - не уточняла.
26 мая 2015
ELeна писал(а):Юрист пока в глубокой обороне.
Его позиция - указание в ДКП, что ребенок получает меньше половины цены квартиры нарушает права ребенка независимо от улучшения жилищных условий и разрешения опеки на это улучшение.
Позиция глупая. Ребенок может получить $5млн., которые тут же заплатит за приобретаемые 2/5 доли.
Тут главное, что ребенок тратит меньше, а получает больше, чем имел - в метрах и в деньгах в ДКП.
Попробую найти судебные решения.
Чем еще можно убедить юриста?
Если Вы не юрист - не следует этого делать. Спор 2-х юристов - штука опасная, нужно иметь и уметь управляться с имеющимися данными на профессиональном уровне.
26 мая 2015
ELeна писал(а):Николай Тюленев
- хочет полную стоимость пополам на мать и дочь и никак иначе
- какая-то бюджетная, говорит - платит
- "помогает"
- 7 лет
- в опеке сказали, то ли "одобряют", то ли "согласовывают", в каком виде - понятия не имею, сказали - "отправляют", какой почтой - не уточняла.
Спасибо за ответы.
Помогающий юрист по-своему прав. Он, вероятно, имеет специализацию отличную от жилищного права, поэтому стелит солому и дует на воду.
С учетом того факта, что он абсолютно не заинтересован в сделке, борьба предстоит долгая, и решить с ним вопрос можно лишь полюбовно, признав его правоту и ... напомнив о 10-ти летнем максимальном сроке исковой давности.
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
29 мая 2015
Уважаемая форумчане!
Письма, приведенные Ева2015 очень помогли убедить юриста, что доли могут быть не равны.
Но возникла новая проблема: маме ребенка какие-то "юристы и налоговые консультанты" сказали, что ни она за ребенка (т.к. уже использовала), ни ее несовершеннолетний ребенок НЕ имеет права на налоговый вычет в сумме 2 000 000 руб.при покупке новой квартиры.
Известно ли Вам письмо Минфина, ФНС, Постановление, разъяснение, судебное решение, любой НА, подтверждающий, что несовершеннолетний ребенок, получивший доход от продажи квартиры/доли в праве собственности, имеет право 1 раз в жизни уменьшить налогооблагаемый доход на 2 000 000 руб., потраченные на покупку доли в новой квартире ?
Пока нашла только ПИСЬМО МИНФИНА ОТ 12.04.12 N 03-04-05/7-494.
Здесь другой доход и событие 2007 г., но хотя бы есть подтверждение, что вычет ребенку предоставляется.
Письма, приведенные Ева2015 очень помогли убедить юриста, что доли могут быть не равны.
Но возникла новая проблема: маме ребенка какие-то "юристы и налоговые консультанты" сказали, что ни она за ребенка (т.к. уже использовала), ни ее несовершеннолетний ребенок НЕ имеет права на налоговый вычет в сумме 2 000 000 руб.при покупке новой квартиры.
Известно ли Вам письмо Минфина, ФНС, Постановление, разъяснение, судебное решение, любой НА, подтверждающий, что несовершеннолетний ребенок, получивший доход от продажи квартиры/доли в праве собственности, имеет право 1 раз в жизни уменьшить налогооблагаемый доход на 2 000 000 руб., потраченные на покупку доли в новой квартире ?
Пока нашла только ПИСЬМО МИНФИНА ОТ 12.04.12 N 03-04-05/7-494.
Здесь другой доход и событие 2007 г., но хотя бы есть подтверждение, что вычет ребенку предоставляется.
29 мая 2015
ELeна писал(а):Уважаемая форумчане!
Известно ли Вам письмо Минфина, ФНС, Постановление, разъяснение, судебное решение, любой НА, подтверждающий, что несовершеннолетний ребенок, получивший доход от продажи квартиры/доли в праве собственности, имеет право 1 раз в жизни уменьшить налогооблагаемый доход на 2 000 000 руб., потраченные на покупку доли в новой квартире ?
Русским я зыком тут -
29 мая 2015
Спасибо.
Но речь не о родителях, а о ребенке.
Ребенок ! получает доход, облагаемый по ставке 13%. Эти деньги - ребенка! - тратятся на покупку.
Ребенок имеет право на вычет.
В справочной службе ФНС мне это подтвердили.
Маме нужно показать какой-нибудь документ.
Словам она не верит.
Пока нашла только одно письмо, события 2007 г., из которого видно, что ребенок вычет получил.
ПИСЬМО МИНФИНА ОТ 12.04.12 N 03-04-05/7-494
Вопрос: В декабре 2007 г. физлицом была приобретена квартира в общую долевую собственность с его несовершеннолетним ребенком. При этом физлицу был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном его доле (2/3) в праве собственности на квартиру, который он получает до настоящего времени. Квартира приобреталась частично за счет субсидии по программе "Молодая семья", которая на момент приобретения облагалась НДФЛ. На основании налоговой декларации, поданной в 2008 г., ребенку также был предоставлен имущественный вычет путем уменьшения суммы НДФЛ, начисленного на сумму предоставленной субсидии, который до конца не использован. Вправе ли физлицо получить оставшийся к возврату налоговый вычет за долю ребенка?
Ответ:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Из обращения следует, что в 2007 г. налогоплательщиком была приобретена квартира в общую долевую собственность с его несовершеннолетним ребенком. При этом налогоплательщику был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном его доле (2/3) в праве собственности на квартиру, который он получает до настоящего времени. Квартира приобреталась частично за счет субсидии по программе "Молодая семья", которая на момент приобретения квартиры облагалась налогом на доходы физических лиц. На основании налоговой декларации, поданной в 2008 г., несовершеннолетнему ребенку также был предоставлен имущественный налоговый вычет посредством уменьшения суммы налога на доходы физических лиц, начисленного на сумму предоставленной субсидии, который до конца не использован.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных налогоплательщиком расходов, в частности, на приобретение на территории Российской Федерации квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
При этом в соответствии с абз. 25 данного подпункта при приобретении имущества в общую долевую собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности.
Таким образом, обоим собственникам был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном их доле в праве собственности на квартиру. Изменение порядка использования предоставленного имущественного налогового вычета пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса не предусмотрено.
Согласно абз. 28 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
Из вышеизложенного следует, что в дальнейшем при наличии дохода, облагаемого по ставке 13%, ребенок имеет право на получение неиспользованного остатка имущественного налогового вычета.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
Но речь не о родителях, а о ребенке.
Ребенок ! получает доход, облагаемый по ставке 13%. Эти деньги - ребенка! - тратятся на покупку.
Ребенок имеет право на вычет.
В справочной службе ФНС мне это подтвердили.
Маме нужно показать какой-нибудь документ.
Словам она не верит.
Пока нашла только одно письмо, события 2007 г., из которого видно, что ребенок вычет получил.
ПИСЬМО МИНФИНА ОТ 12.04.12 N 03-04-05/7-494
Вопрос: В декабре 2007 г. физлицом была приобретена квартира в общую долевую собственность с его несовершеннолетним ребенком. При этом физлицу был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном его доле (2/3) в праве собственности на квартиру, который он получает до настоящего времени. Квартира приобреталась частично за счет субсидии по программе "Молодая семья", которая на момент приобретения облагалась НДФЛ. На основании налоговой декларации, поданной в 2008 г., ребенку также был предоставлен имущественный вычет путем уменьшения суммы НДФЛ, начисленного на сумму предоставленной субсидии, который до конца не использован. Вправе ли физлицо получить оставшийся к возврату налоговый вычет за долю ребенка?
Ответ:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Из обращения следует, что в 2007 г. налогоплательщиком была приобретена квартира в общую долевую собственность с его несовершеннолетним ребенком. При этом налогоплательщику был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном его доле (2/3) в праве собственности на квартиру, который он получает до настоящего времени. Квартира приобреталась частично за счет субсидии по программе "Молодая семья", которая на момент приобретения квартиры облагалась налогом на доходы физических лиц. На основании налоговой декларации, поданной в 2008 г., несовершеннолетнему ребенку также был предоставлен имущественный налоговый вычет посредством уменьшения суммы налога на доходы физических лиц, начисленного на сумму предоставленной субсидии, который до конца не использован.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных налогоплательщиком расходов, в частности, на приобретение на территории Российской Федерации квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
При этом в соответствии с абз. 25 данного подпункта при приобретении имущества в общую долевую собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности.
Таким образом, обоим собственникам был предоставлен имущественный налоговый вычет в размере, пропорциональном их доле в праве собственности на квартиру. Изменение порядка использования предоставленного имущественного налогового вычета пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса не предусмотрено.
Согласно абз. 28 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
Из вышеизложенного следует, что в дальнейшем при наличии дохода, облагаемого по ставке 13%, ребенок имеет право на получение неиспользованного остатка имущественного налогового вычета.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
29 мая 2015
ELeна писал(а):Спасибо.
Но речь не о родителях, а о ребенке.
Ребенок ! получает доход, облагаемый по ставке 13%. Эти деньги - ребенка! - тратятся на покупку.
Ребенок имеет право на вычет.
Перечитайте все и внимательно.
29 мая 2015
Спасибо.
Вопрос снят.
И в ФНС с мамой и ее риэлтором позвонили, и письмо московской налоговой нашла.
Вопрос снят.
И в ФНС с мамой и ее риэлтором позвонили, и письмо московской налоговой нашла.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
