Неизвестные претенденты на жилплощадь (в России) 32 / 598
29 янв. 2022
Такой задачи нет. Рассматриваю возможность обучаться на риелтора.Автор, вам купить или продать?
29 янв. 2022
Я тоже каждое лето у бабушки в деревне зависал, надо вспомнить и поехать туда, какого фига там кто-то живет, я раньше их там жил.
Буду выгонять.
Буду выгонять.
★★★★★
29 янв. 2022
Нашел пару писем за 2014 год на тему психиатрии в почтовом ящике.
Жизнь в обмен на квартиру
Пожилая одинокая москвичка Э.М. Самойлова по заявлению соседей была госпитализирована в психиатрическую больницу из своей квартиры. Женщина находится в психбольнице уже несколько месяцев. Ее знакомая случайно узнала о том, что в ближайшее время Самойлову планируют перевести из психиатрической больницы в психоневрологический интернат за город, а администрация больницы уже подала документы в суд с целью лишения Самойловой дееспособности. Своей квартирой женщина уже вряд ли сможет распоряжаться.
Е.И. Сверчкова имеет не приватизированную комнату в Москве. В процессе того, что женщина добивается выделения отдельной квартиры через суд, она таже пишет в разные государственные инстанции по поводу аварийного состояния ее квартиры и дома. Эти обращения, а также затянувшийся бытовой конфликт с соседями послужили поводом для того, чтобы санитары психиатрической скорой помощи силой забрали женщину в психиатрическую больницу, не предоставив никаких обоснований для госпитализации. Это было настолько неожиданно для Сверчковой, что она даже не успела сообщить своим знакомым о том, что ее пытаются забрать в психбольницу. Сверчкова просто вышла по своим делам из комнаты, а в коридоре коммунальной квартиры ее уже ждали санитары и сотрудник полиции, которые затем доставили Сверчкову против ее воли в психиатрическую больницу.
Сверчкову продержали в психбольнице 20 дней, где она, боясь навечно остаться в психушке, подписала согласие на госпитализацию. Сейчас женщина живет в страхе, что ее в очередной раз поместят в психбольницу, обосновав это «обострением состояния», после чего велика вероятность, что Сверчкову лишат дееспособности и отправят в психоневрологический интернат до конца жизни.
Подобная схема лишения человека жилья и способ избавления от неудобных людей или родственников повсеместно практикуется на всей территории России и стран бывшего СНГ. При этом человека не просто лишают дееспособности и помещают в психоневрологический интернат за город. Учитывая, что он уже никогда не вернется к себе домой — это только часть проблемы.
В психоневрологическом интернате за зарешеченными окнами, колючей проволокой и строгой пропускной системой привычная жизнь меняется кардинально. Несмотря на то, что психоневрологические интернаты — это заведения социального типа, цель которых реабилитировать и помогать людям возвращаться к нормальной жизни, сейчас эти учреждения по своей закрытости и условиям содержания близки к тюрьмам. С ними могут сравниться по числу нарушений прав человека только спецпсихбольницы (тюремного типа).
В психинтернатах людей годами закрывают на этажах, закалывают психотропными препаратами до состояния овоща, отправляют в психушку за неповиновение медперсоналу, не дают возможности создать семью, распоряжаться собственными вещами, зачастую не дают устроиться на работу.
99% жителей психоневрологических интернатов, попав туда однажды, не имеют шансов реабилитироваться, выйти на свободу и получить собственное жилье. И это при том, что ни один житель психинтерната не совершил преступления и является полноправным членом общества.
На сегодняшний день продолжающуюся проблему психоневрологических интернатов может решить лишь изменение законодательства и работа независимых комиссий, которые будут иметь полномочия входить с инспекцией в любое помещение психинтерната и общаться с любыми жителями интерната.
Татьяна Мальчикова
президент Гражданской комиссии по правам человека
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня мы публикуем очередную историю с хорошим концом.
Марина из своих 42 лет 17 провела в психоневрологическом интернате (ПНИ), куда дееспособную женщину поместили по настоянию матери.
Что такое жизнь в ПНИ? Это особый режим, когда ты вроде и свободен, но в то же время за малейшую провинность можешь лишиться основных прав. Например, права выхода за территорию интерната, права поездки домой, в отпуск или права совершать звонки по телефону.
А если твой проступок окажется, по мнению директора ПНИ, очень серьезным, то недолго и оказаться в «карантине».
Карантин – это закрытая палата без связи с внешним миром. Туда определяют не только тех, кто действительно нуждается в изоляции из-за подозрения наличия инфекционного заболевания, но и тех, кто заразен с точки зрения идейного влияния: отстаивает свои права, высказывает личное мнение, не желает мириться с беспределом, а проще сказать, протестует против античеловечного отношения.
Например, отказывается выходить на работу за нищенскую зарплату, мыть туалеты вместо санитарок, жалуется на плохое питание и оскорбления. Такого можно «полечить» аминазином или галоперидолом. Все оправдано психиатрическим диагнозом.
Марина оказывалась в карантине не раз и не два, ей часто приходилось молчать, видя несправедливость, быть тише воды и ниже травы, чтобы не подвергнуться репрессиям. Под давлением системы многие люди сдаются, свыкаются с мыслью, что такова их участь, и ничего сделать нельзя. Начинают думать, что действительно ни на что не имеют права, даже будучи дееспособными. Марина не сдалась.
17 лет за стенами ПНИ – срок не малый, мать не желала видеть Марину дома и не хотела, чтобы та возвращалась, да и в ПНИ постоянно внушали мысль, что выйти на свободу она не может, пока ей не разрешат. А разрешать никто не собирался. Никакого образования в области своих прав проживающим, естественно, не предоставляют. Социализация, адаптация, реабилитация – это все для отчетов, а на деле – никакого будущего и надежды на жизнь вне ПНИ.
Однако Марина, будучи человеком дееспособным, понимала, что здесь что-то не так. Если она не нуждается в заботе ПНИ, то почему не может покинуть его? Начала искать ответ и нашла его.
В соответствии с п.2 ст.44 Закона «О психиатрической помощи и гарантии прав граждан при ее оказании» «Выписка из стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, производится: по личному заявлению лица, в том числе лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным…»
Таким образом, дееспособный гражданин может подать заявление на имя директора ПНИ, которым он расторгает договор стационарного социального обслуживания и просит его выписать из ПНИ, что Марина и сделала. Договор стационарного социального обслуживания должен заключаться с вновь прибывшим в ПНИ человеком в обязательном порядке. Основанием для расторжения договора является нежелание проживающего находиться более в данном ПНИ.
Через несколько дней Марину выписали из ПНИ, но сначала провели комиссию с участием врача-психиатра, которая подтвердила, что Марина может проживать самостоятельно. Этого требует все та же статья вышеуказанного закона. В случае с Мариной все прошло гладко, и весь этот психиатрический кошмар наконец-то закончился. Правда, вход на территорию ПНИ к своим друзьям был дня нее теперь закрыт.
Марина поселилась у знакомой, начала работать и пользоваться всеми возможностями, которые есть у обычных людей, но за стенами ПНИ осталось еще много тех, кто так до сих пор и не знает, что выйти из ПНИ можно.
Образец заявления на расторжение договора стационарного социального обслуживания
Директору ПНИ № __
От проживающего(ей)
ФИО
Заявление
Я, ФИО, расторгаю договор на стационарное социальное обслуживание, заключенный между мною и ПНИ № __. Прошу меня выписать и вернуть мне находящиеся на хранении в ПНИ №__ личные вещи и документы.
Число, подпись
Заявление на расторжение договора стационарного социального обслуживания подается в двух экземплярах, на одном из которых ставится отметка о приеме в канцелярии ПНИ. Экземпляр с отметкой остается у проживающего как доказательство расторжения договора стационарного социального обслуживания.
Автор статьи: Ольга Ефимова
Жизнь в обмен на квартиру
Пожилая одинокая москвичка Э.М. Самойлова по заявлению соседей была госпитализирована в психиатрическую больницу из своей квартиры. Женщина находится в психбольнице уже несколько месяцев. Ее знакомая случайно узнала о том, что в ближайшее время Самойлову планируют перевести из психиатрической больницы в психоневрологический интернат за город, а администрация больницы уже подала документы в суд с целью лишения Самойловой дееспособности. Своей квартирой женщина уже вряд ли сможет распоряжаться.
Е.И. Сверчкова имеет не приватизированную комнату в Москве. В процессе того, что женщина добивается выделения отдельной квартиры через суд, она таже пишет в разные государственные инстанции по поводу аварийного состояния ее квартиры и дома. Эти обращения, а также затянувшийся бытовой конфликт с соседями послужили поводом для того, чтобы санитары психиатрической скорой помощи силой забрали женщину в психиатрическую больницу, не предоставив никаких обоснований для госпитализации. Это было настолько неожиданно для Сверчковой, что она даже не успела сообщить своим знакомым о том, что ее пытаются забрать в психбольницу. Сверчкова просто вышла по своим делам из комнаты, а в коридоре коммунальной квартиры ее уже ждали санитары и сотрудник полиции, которые затем доставили Сверчкову против ее воли в психиатрическую больницу.
Сверчкову продержали в психбольнице 20 дней, где она, боясь навечно остаться в психушке, подписала согласие на госпитализацию. Сейчас женщина живет в страхе, что ее в очередной раз поместят в психбольницу, обосновав это «обострением состояния», после чего велика вероятность, что Сверчкову лишат дееспособности и отправят в психоневрологический интернат до конца жизни.
Подобная схема лишения человека жилья и способ избавления от неудобных людей или родственников повсеместно практикуется на всей территории России и стран бывшего СНГ. При этом человека не просто лишают дееспособности и помещают в психоневрологический интернат за город. Учитывая, что он уже никогда не вернется к себе домой — это только часть проблемы.
В психоневрологическом интернате за зарешеченными окнами, колючей проволокой и строгой пропускной системой привычная жизнь меняется кардинально. Несмотря на то, что психоневрологические интернаты — это заведения социального типа, цель которых реабилитировать и помогать людям возвращаться к нормальной жизни, сейчас эти учреждения по своей закрытости и условиям содержания близки к тюрьмам. С ними могут сравниться по числу нарушений прав человека только спецпсихбольницы (тюремного типа).
В психинтернатах людей годами закрывают на этажах, закалывают психотропными препаратами до состояния овоща, отправляют в психушку за неповиновение медперсоналу, не дают возможности создать семью, распоряжаться собственными вещами, зачастую не дают устроиться на работу.
99% жителей психоневрологических интернатов, попав туда однажды, не имеют шансов реабилитироваться, выйти на свободу и получить собственное жилье. И это при том, что ни один житель психинтерната не совершил преступления и является полноправным членом общества.
На сегодняшний день продолжающуюся проблему психоневрологических интернатов может решить лишь изменение законодательства и работа независимых комиссий, которые будут иметь полномочия входить с инспекцией в любое помещение психинтерната и общаться с любыми жителями интерната.
Татьяна Мальчикова
президент Гражданской комиссии по правам человека
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня мы публикуем очередную историю с хорошим концом.
Марина из своих 42 лет 17 провела в психоневрологическом интернате (ПНИ), куда дееспособную женщину поместили по настоянию матери.
Что такое жизнь в ПНИ? Это особый режим, когда ты вроде и свободен, но в то же время за малейшую провинность можешь лишиться основных прав. Например, права выхода за территорию интерната, права поездки домой, в отпуск или права совершать звонки по телефону.
А если твой проступок окажется, по мнению директора ПНИ, очень серьезным, то недолго и оказаться в «карантине».
Карантин – это закрытая палата без связи с внешним миром. Туда определяют не только тех, кто действительно нуждается в изоляции из-за подозрения наличия инфекционного заболевания, но и тех, кто заразен с точки зрения идейного влияния: отстаивает свои права, высказывает личное мнение, не желает мириться с беспределом, а проще сказать, протестует против античеловечного отношения.
Например, отказывается выходить на работу за нищенскую зарплату, мыть туалеты вместо санитарок, жалуется на плохое питание и оскорбления. Такого можно «полечить» аминазином или галоперидолом. Все оправдано психиатрическим диагнозом.
Марина оказывалась в карантине не раз и не два, ей часто приходилось молчать, видя несправедливость, быть тише воды и ниже травы, чтобы не подвергнуться репрессиям. Под давлением системы многие люди сдаются, свыкаются с мыслью, что такова их участь, и ничего сделать нельзя. Начинают думать, что действительно ни на что не имеют права, даже будучи дееспособными. Марина не сдалась.
17 лет за стенами ПНИ – срок не малый, мать не желала видеть Марину дома и не хотела, чтобы та возвращалась, да и в ПНИ постоянно внушали мысль, что выйти на свободу она не может, пока ей не разрешат. А разрешать никто не собирался. Никакого образования в области своих прав проживающим, естественно, не предоставляют. Социализация, адаптация, реабилитация – это все для отчетов, а на деле – никакого будущего и надежды на жизнь вне ПНИ.
Однако Марина, будучи человеком дееспособным, понимала, что здесь что-то не так. Если она не нуждается в заботе ПНИ, то почему не может покинуть его? Начала искать ответ и нашла его.
В соответствии с п.2 ст.44 Закона «О психиатрической помощи и гарантии прав граждан при ее оказании» «Выписка из стационарного учреждения социального обслуживания для лиц, страдающих психическими расстройствами, производится: по личному заявлению лица, в том числе лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным…»
Таким образом, дееспособный гражданин может подать заявление на имя директора ПНИ, которым он расторгает договор стационарного социального обслуживания и просит его выписать из ПНИ, что Марина и сделала. Договор стационарного социального обслуживания должен заключаться с вновь прибывшим в ПНИ человеком в обязательном порядке. Основанием для расторжения договора является нежелание проживающего находиться более в данном ПНИ.
Через несколько дней Марину выписали из ПНИ, но сначала провели комиссию с участием врача-психиатра, которая подтвердила, что Марина может проживать самостоятельно. Этого требует все та же статья вышеуказанного закона. В случае с Мариной все прошло гладко, и весь этот психиатрический кошмар наконец-то закончился. Правда, вход на территорию ПНИ к своим друзьям был дня нее теперь закрыт.
Марина поселилась у знакомой, начала работать и пользоваться всеми возможностями, которые есть у обычных людей, но за стенами ПНИ осталось еще много тех, кто так до сих пор и не знает, что выйти из ПНИ можно.
Образец заявления на расторжение договора стационарного социального обслуживания
Директору ПНИ № __
От проживающего(ей)
ФИО
Заявление
Я, ФИО, расторгаю договор на стационарное социальное обслуживание, заключенный между мною и ПНИ № __. Прошу меня выписать и вернуть мне находящиеся на хранении в ПНИ №__ личные вещи и документы.
Число, подпись
Заявление на расторжение договора стационарного социального обслуживания подается в двух экземплярах, на одном из которых ставится отметка о приеме в канцелярии ПНИ. Экземпляр с отметкой остается у проживающего как доказательство расторжения договора стационарного социального обслуживания.
Автор статьи: Ольга Ефимова
29 янв. 2022
Читаете долго и нудно форум, семейный кодекс и ГК РФ, судя по Вашим способностям, Вам в АН стажёром29.01.22, 15:18bimpo писал(а):Такой задачи нет. Рассматриваю возможность обучаться на риелтора.Автор, вам купить или продать?
.
Будет у Вас клиент, пишите вопросы по конкретной ситуации, тупые виртуальные задачи разбирать смысла нет, только набивать голову опилками.
ИП Карпушкина Вероника. Риелтор, Москва. Стоимость услуг, отзывы - внешняя ссылка. Хобби: трейдинг, фьючерсы на газ. МосБиржа.
29 янв. 2022
.
Однако весна рано началась...
ИП Карпушкина Вероника. Риелтор, Москва. Стоимость услуг, отзывы - внешняя ссылка. Хобби: трейдинг, фьючерсы на газ. МосБиржа.
29 янв. 2022
1. жилищный кодекс РФ и ПЛЕНУМ ВС , посвященный ему + судебная практика.29.01.22, 15:18bimpo писал(а):Такой задачи нет. Рассматриваю возможность обучаться на риелтора.Автор, вам купить или продать?
2. положения ГК РФ о недействительности сделок + судебная практика.
3. закон о госрегистрации недвижимости + судебная практика.
4. правила совершения нотариальных действий + судебная практика.
5. если вы в Москве, то закон № 29 города Москвы + ну вы поняли.
все это есть в программах Консультант+ и Гарант, они правда платные и дорогие, но частично есть в интернете, вообще-то много есть.
когда изучите все это, будете знать больше, чем 90% тутошних риелторов.
29 янв. 2022
Благодарю. Ещё дополнительно нашел кое-какой платный контент сегодня по теме своего задаваемого вопроса относительно недорого. Возможно в будущем приобрету.
Знаю такой пример, основанный на реальных событиях. Мальчик жил с мамой (с отцом была в разводе) в СССР (на территории России). В этом же городе жила бабушка в своей квартире. Квартиры мамы и бабушки однокомнатные. Появились после размена более большой квартиры, так как мама хотела жить отдельно (так предполагаю сейчас). После гибели мамы бабушке в ЖЭКе сказали, чтобы она убрала вещи с жилплощади, или их уберут оттуда (квартира каким - то образом возможно относилась к одному из заводов города и там был претендент на заселение). Это не была коммуналка. Просто раньше за разными предприятиями была практика ухаживать за домами (теоретически, а иногда практически) и заселять туда своих работников. Мальчик уехал жить к отцу в другую страну. Через несколько лет вернулся и стал жить у бабушки, получая образование в городе и устроившись на работу. Это было в начале и середине 90-х (возврат обратно в родной город и учеба). В этой ситуации возможно работники ЖЭКа не имели право требовать освобождать жилплощадь и квартира должна была оставаться свободной от заселения других людей до того момента, как мальчик станет взрослым и не станет жить в ней отдельно.
Что такое ВС?ПЛЕНУМ ВС
Знаю такой пример, основанный на реальных событиях. Мальчик жил с мамой (с отцом была в разводе) в СССР (на территории России). В этом же городе жила бабушка в своей квартире. Квартиры мамы и бабушки однокомнатные. Появились после размена более большой квартиры, так как мама хотела жить отдельно (так предполагаю сейчас). После гибели мамы бабушке в ЖЭКе сказали, чтобы она убрала вещи с жилплощади, или их уберут оттуда (квартира каким - то образом возможно относилась к одному из заводов города и там был претендент на заселение). Это не была коммуналка. Просто раньше за разными предприятиями была практика ухаживать за домами (теоретически, а иногда практически) и заселять туда своих работников. Мальчик уехал жить к отцу в другую страну. Через несколько лет вернулся и стал жить у бабушки, получая образование в городе и устроившись на работу. Это было в начале и середине 90-х (возврат обратно в родной город и учеба). В этой ситуации возможно работники ЖЭКа не имели право требовать освобождать жилплощадь и квартира должна была оставаться свободной от заселения других людей до того момента, как мальчик станет взрослым и не станет жить в ней отдельно.
29 янв. 2022
Опекуном по ГК является учреждение, куда на долгосрок помещен больной. Вот это учреждение (больница, ПНИ) и прописывает больного к себе, выписывая из квартиры. А в этих учреждениях можно находиться десятилетиями.
Но это специфические вопросы, в которых далеко не все юристы разбираются. Вряд ли стоит с этого начинать изучение.
29 янв. 2022
А если квартира, где находился психически больной, приватизирована?
29 янв. 2022
Ещё частично надуманный пример с мальчиком (уже другим). Родителям угрожает рэкет. Отцу семейства, который занялся бизнесом в 90-е, через некоторое время говорят, что он работал на их территории и должен денег. Он не хочет платить. Маму с ребенком на прогулке встречают бандиты и дают понять, что их жизнь в опасности, если они не будут платить. Семья срочно уезжает из города в целях безопасности, бросив всё. Были в те времена некоторые города и районы под контролем группировок, так что ситуация вполне могла быть реальной. И шпана во дворе могла быть в связях с бандитами.
Мальчик изучает боевые искусства, служит в горячей точке и возвращается в родной город. И обнаруживает, что в квартире, где он родился, проживают незнакомые люди. Которые купили эту квартиру у других людей, которые каким - то образом получили на неё официальные документы.
Как риэлтору заранее предвидеть такую ситуацию и грамотно действовать, чтобы по его вине люди не потеряли сотни тысяч или миллионы рублей и не требовали потом с него, как гаранта правильно проведенной сделки?
Мальчик изучает боевые искусства, служит в горячей точке и возвращается в родной город. И обнаруживает, что в квартире, где он родился, проживают незнакомые люди. Которые купили эту квартиру у других людей, которые каким - то образом получили на неё официальные документы.
Как риэлтору заранее предвидеть такую ситуацию и грамотно действовать, чтобы по его вине люди не потеряли сотни тысяч или миллионы рублей и не требовали потом с него, как гаранта правильно проведенной сделки?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
