Электронная регистрация при альтернативной сделке 46 / 488

[Dobrij88]

Теперь пытаюсь с помощью форума понять применим ли к нашей ситуации лаг в 90 дней для продажи единственного жилья после покупки нового, чтобы не попасть на налог.

[Dobrij88]

У нас муж и жена собственники квартиры чуть более 3 лет. Другого имущества у них нет. Продают и встречно покупают жилье. Ребенок в сделках не имеет прав на собственность.

одного ребенка мало...
на основании чего собственность ?

Дкп 10 июля 2019 года

[Dobrij88]

У нас муж и жена собственники квартиры чуть более 3 лет. Другого имущества у них нет. Продают и встречно покупают жилье. Ребенок в сделках не имеет прав на собственность.

одного ребенка мало...
на основании чего собственность ?

Про детей в 217.1 статье указано только в пункте 2.1.

Я же руководствуюсь 3 пунктом, 4 подпунктом. Или я ошибаюсь?

[Cвятoслав Tеплов]

У нас муж и жена собственники квартиры чуть более 3 лет. Другого имущества у них нет. Продают и встречно покупают жилье. Ребенок в сделках не имеет прав на собственность.

одного ребенка мало...
на основании чего собственность ?

Дкп 10 июля 2019 года

Если только один ребенок - попадают под налог.
Вычет - только сумма по которой покупали 10.07.2019, и плюс вычет на покупку новой на вторичке (2 млн.), если не использовали ещё при покупке.

[Dobrij88]

одного ребенка мало...
на основании чего собственность ?

Дкп 10 июля 2019 года

Если только один ребенок - попадают под налог.

Это в случае если покупка новой квартиры зарегистрируется раньше продаваемой квартиры?
Объясните пожалуйста почему к нашей ситуации не применимо описанное в подпункте 4) пункта 3 статьи 217.1 нк?

[Olga Tar]

Объясните пожалуйста почему к нашей ситуации не применимо описанное в подпункте 4) пункта 3 статьи 217.1 нк?

Просто Святослав хочет, чтобы у всех продавцов было по двое детей, и непременно чтоб собственники) Другого объяснения нет.

[Ирина Сорокина]

Возник следующий вопрос: возможно ли такое, что электронная регистрация быстрее пройдет по покупаемой квартире, а на след день или через день зарегистрируют продажу нашей квартиры?

Вы задавали этот вопрос менеджеру?
Он в курсе, что сделка альтернативная?

Как это будет трактовать налоговая и возможно ли будет доказать, что сделка была альтернативная и намерений одновременно иметь два объекта недвижимости в планы не входило, а это лишь особенности электронного документооборота между втб и росреестром.

Налоговая служба может как угодно трактовать. Вам надо быть готовым к любым вариантам событий.
Сейчас мой знакомый, продав долю в объекте недвижимости, доказывает, что он продал долю, а не совместно весь объект недвижимости.
Для справки: * стоимость доли 650 тр. Налог насчитали 58 тр.
На голубом глазу.

Интересует теория и практика специалистов. Собираю мнения разных сторон. Заранее благодарю за комментарии.

Зачем Вам нужен опыт чужих ошибок?
Сейчас новации каждый день.
Например, ждем денег после регистрации. Расчеты в системе сбр.
Все сроки просрочены. Сбой системы. Все думают, как ее обойти. Банк не знает. Росреестр далеко, высоко.

[Cвятoслав Tеплов]

Объясните пожалуйста почему к нашей ситуации не применимо описанное в подпункте 4) пункта 3 статьи 217.1 нк?

Просто Святослав хочет, чтобы у всех продавцов было по двое детей, и непременно чтоб собственники) Другого объяснения нет.

Объяснение в статье, цитата выше - семьи с двумя и более детьми...

Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости

Семьи с двумя и более детьми будут освобождаться от уплаты НДФЛ от продажи недвижимости при покупке взамен более просторного жилья (Федеральный закон от 29.11.2021 № 382-ФЗ).

Статью 217.1 дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:

"2.1. Доход от продажи объекта недвижимого имущества в виде комнаты, квартиры, жилого дома, части квартиры, части жилого дома (далее в настоящем пункте - жилое помещение) или доли в праве собственности на жилое помещение освобождается от налогообложения независимо от срока нахождения в собственности налогоплательщика продаваемого жилого помещения или доли в праве собственности на жилое помещение, если одновременно соблюдаются следующие условия:

налогоплательщик и (или) его супруг (супруга) являются родителями (усыновителями) не менее двух детей, не достигших возраста 18 лет (24 лет, если дети являются обучающимися по очной форме обучения в организациях, осуществляющих образовательную деятельность), или налогоплательщик является одним из указанных детей. Возраст детей для целей настоящего пункта определяется на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение;

в календарном году, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение, либо не позднее 30 апреля следующего календарного года налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) на основании договора купли-продажи (договора мены) приобретено иное жилое помещение или доля в праве собственности на жилое помещение и осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от продавца к налогоплательщику (членам его семьи, указанным в абзаце втором настоящего пункта) на приобретаемое жилое помещение (долю в праве собственности на жилое помещение) или осуществлена полная оплата стоимости приобретаемого налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) жилого помещения или доли в праве собственности на жилое помещение в соответствии с договором участия в долевом строительстве (договором инвестирования долевого строительства или другим договором, связанным с долевым строительством), договором об участии в жилищно-строительном кооперативе, в которой для указанных целей не учитывается дополнительная оплата в связи с увеличением площади указанного жилого помещения после ввода в эксплуатацию соответствующего объекта строительства;

общая площадь приобретенного жилого помещения (общая площадь жилого помещения, указанная в полностью оплаченном договоре участия в долевом строительстве (договоре инвестирования долевого строительства или другом договоре, связанном с долевым строительством), договоре об участии в жилищно-строительном кооперативе) или его кадастровая стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта, превышает соответственно общую площадь в проданном жилом помещении или его кадастровую стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта;

кадастровая стоимость проданного жилого помещения независимо от размера продаваемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности не превышает 50 миллионов рублей (если кадастровая стоимость может быть определена);

налогоплательщику, его супругу (супруге), его детям (в том числе усыновленным), не достигшим возраста 18 лет, его родителям (если налогоплательщик является лицом, не достигшим возраста, указанного в абзаце втором настоящего пункта) на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение не принадлежит в совокупности более 50 процентов в праве собственности на иное жилое помещение с общей площадью, превышающей общую площадь в приобретенном жилом помещении, независимо от размера приобретаемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности.

Если доход от продажи доли в праве собственности на жилое помещение, полученный налогоплательщиком, освобождается от налогообложения на основании настоящего пункта, доходы от продажи долей в таком жилом помещении, полученные его детьми (в том числе усыновленными) и подопечными, также освобождаются от налогообложения при условии, что их доли в праве собственности на такое жилое помещение проданы одновременно с долей налогоплательщика в праве собственности на такое жилое помещение.

В целях настоящего пункта кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества (или соответствующая доля) определяется как кадастровая стоимость этого объекта (или соответствующая доля), внесенная в Единый государственный реестр недвижимости и подлежащая применению с 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на проданный (приобретенный) объект недвижимого имущества, в случае образования объекта недвижимого имущества в течение налогового периода - как кадастровая стоимость этого объекта недвижимого имущества (или соответствующая доля), определенная на дату его постановки на государственный кадастровый учет.

В случае, если на основании абзаца восьмого настоящего пункта кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества не может быть определена, в целях абзаца четвертого настоящего пункта проверяется выполнение условия только в части общей площади жилого помещения."

Для семей с одним ребенком исключение по НДФЛ не сделано, вопрос к законодателям наверное

[Ирина Сорокина]

Это в случае если покупка новой квартиры зарегистрируется раньше продаваемой квартиры?

Если система не даст сбой, то регистрируют сначала верхнюю квартиру.
Не спрашивайте почему, так система регистрирует. Потом ждем регистрацию нижней.
Если система накосорезит, а такое у меня в сделке случалось, гребем к берегу вручную. Для справки:* сбой был на этапе выгрузки информации о регистрации, она выгружалась неполностью и фио покупателей не читалось.
Раскрывали вручную.
Ну бывает.

[Dobrij88]

Объясните пожалуйста почему к нашей ситуации не применимо описанное в подпункте 4) пункта 3 статьи 217.1 нк?

Просто Святослав хочет, чтобы у всех продавцов было по двое детей, и непременно чтоб собственники) Другого объяснения нет.

Объяснение в статье, цитата выше - семьи с двумя и более детьми...

Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости

Семьи с двумя и более детьми будут освобождаться от уплаты НДФЛ от продажи недвижимости при покупке взамен более просторного жилья (Федеральный закон от 29.11.2021 № 382-ФЗ).

Статью 217.1 дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:

"2.1. Доход от продажи объекта недвижимого имущества в виде комнаты, квартиры, жилого дома, части квартиры, части жилого дома (далее в настоящем пункте - жилое помещение) или доли в праве собственности на жилое помещение освобождается от налогообложения независимо от срока нахождения в собственности налогоплательщика продаваемого жилого помещения или доли в праве собственности на жилое помещение, если одновременно соблюдаются следующие условия:

налогоплательщик и (или) его супруг (супруга) являются родителями (усыновителями) не менее двух детей, не достигших возраста 18 лет (24 лет, если дети являются обучающимися по очной форме обучения в организациях, осуществляющих образовательную деятельность), или налогоплательщик является одним из указанных детей. Возраст детей для целей настоящего пункта определяется на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение;

в календарном году, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение, либо не позднее 30 апреля следующего календарного года налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) на основании договора купли-продажи (договора мены) приобретено иное жилое помещение или доля в праве собственности на жилое помещение и осуществлена государственная регистрация перехода права собственности от продавца к налогоплательщику (членам его семьи, указанным в абзаце втором настоящего пункта) на приобретаемое жилое помещение (долю в праве собственности на жилое помещение) или осуществлена полная оплата стоимости приобретаемого налогоплательщиком (членами его семьи, указанными в абзаце втором настоящего пункта) жилого помещения или доли в праве собственности на жилое помещение в соответствии с договором участия в долевом строительстве (договором инвестирования долевого строительства или другим договором, связанным с долевым строительством), договором об участии в жилищно-строительном кооперативе, в которой для указанных целей не учитывается дополнительная оплата в связи с увеличением площади указанного жилого помещения после ввода в эксплуатацию соответствующего объекта строительства;

общая площадь приобретенного жилого помещения (общая площадь жилого помещения, указанная в полностью оплаченном договоре участия в долевом строительстве (договоре инвестирования долевого строительства или другом договоре, связанном с долевым строительством), договоре об участии в жилищно-строительном кооперативе) или его кадастровая стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта, превышает соответственно общую площадь в проданном жилом помещении или его кадастровую стоимость, определяемые с учетом совокупного размера долей налогоплательщика и членов его семьи, указанных в абзаце втором настоящего пункта;

кадастровая стоимость проданного жилого помещения независимо от размера продаваемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности не превышает 50 миллионов рублей (если кадастровая стоимость может быть определена);

налогоплательщику, его супругу (супруге), его детям (в том числе усыновленным), не достигшим возраста 18 лет, его родителям (если налогоплательщик является лицом, не достигшим возраста, указанного в абзаце втором настоящего пункта) на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданное жилое помещение или долю в праве собственности на жилое помещение не принадлежит в совокупности более 50 процентов в праве собственности на иное жилое помещение с общей площадью, превышающей общую площадь в приобретенном жилом помещении, независимо от размера приобретаемой доли налогоплательщика в соответствующем праве собственности.

Если доход от продажи доли в праве собственности на жилое помещение, полученный налогоплательщиком, освобождается от налогообложения на основании настоящего пункта, доходы от продажи долей в таком жилом помещении, полученные его детьми (в том числе усыновленными) и подопечными, также освобождаются от налогообложения при условии, что их доли в праве собственности на такое жилое помещение проданы одновременно с долей налогоплательщика в праве собственности на такое жилое помещение.

В целях настоящего пункта кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества (или соответствующая доля) определяется как кадастровая стоимость этого объекта (или соответствующая доля), внесенная в Единый государственный реестр недвижимости и подлежащая применению с 1 января года, в котором осуществлена государственная регистрация перехода права собственности на проданный (приобретенный) объект недвижимого имущества, в случае образования объекта недвижимого имущества в течение налогового периода - как кадастровая стоимость этого объекта недвижимого имущества (или соответствующая доля), определенная на дату его постановки на государственный кадастровый учет.

В случае, если на основании абзаца восьмого настоящего пункта кадастровая стоимость объекта недвижимого имущества не может быть определена, в целях абзаца четвертого настоящего пункта проверяется выполнение условия только в части общей площади жилого помещения."

Для семей с одним ребенком исключение по НДФЛ не сделано, вопрос к законодателям наверное

Подпункт 4 пункта 3 в статье 217.1 не для всех? Имеет значение количество детей?