О мифах и инвесторах. 171 / 7459

Алексей Слесарев писал(а):
Коллеги.
А зачем нам знать о ваших высоких отношениях?
Или вам форум, что помойка...?

Вот как раз об этом мы сейчас в пейсбуке и ведем культурный разговор на тему как сделать мир чище и светлее.

Однако Олеша видимо решил , что раскрыться во внутренних душевных терзаниях в теме про новостройки - самое оно. :lol:

ATLANTIK писал(а):
А спорим мы о малом. Имеет ли ДДУ по 214 ФЗ преимущество перед иными схемами?

Да, имеет.
В случае развития событий в негативном русле, имеет оч. существенное преимущество.

Нет, ДДУ не решает всех проблем - скажу честно, но.

Материал на эту тему ( с ссылками на авторитетное мнение весьма уважаемых и компетентных людей ( возможно и с участием)в данном вопросе) будет размещен на ресурсе Дмитрия Овсянникова.
Надеюсь, данный материал будет интересен для прочтения и полезен для многих .

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Bydgosh писал(а):
А вы могли бы привести пример новостроек с обратным знаком? Где вам ясен и понятен застройщик и ситуация с ним ( и вокруг него) связанная ,и где вы купили бы квартиру( или могли купить) на этапе котлована или монтажа начальных этажей коробки. В том же эконом или комфорт-эконом сегменте.

Запросто.
ДСК-1, где он инвестор по контракту, а не подрядчик у Мортона или у администрации.
ПИК.
Но только на этапе 3-4 этажа, не ниже.

Евгений,а почему именно на этапе 3-4 этажа?
Я понимаю так, что когда, например ДСК-1 инвестор по контракту, то завезя на объект технику, людей и материалы (уже после фундаментных работ) для ДСК-1 элементарно выгоднее завершить эту стройку (этаж в неделю строят, если не ошибаюсь), чем людей и технику снимать, а потом завозить обратно. Форс мажор конечно может быть, но он одинаково может случиться и на 1-2 этажах и на 3-4 и на 20-21. Или не так?

ATLANTIK писал(а):
Большинство специалистов форума считают, что абсолютной гарантией является только "личная дружба" бывшего оперативника, с хорошим стажем в органах и ставшим частным детективом, с Застройщиком. Только эта беззаветная "дружба" может защитить кошелек покупателя.

Ой-ой-ой. Читывал с договора личную дружбу парня кудрявого, ныне турецкоподданного :lol:

, с министром одним силовым. Не спасло министра. После вердикта тому договору, министр стал тёмен лицом, руку жал, ничего не сказал, но все было в его глазах. :lol:

По мне, так к новострою нужно подходить комплексно. Во-первых, с точки зрения возникновения рисков. Во-вторых, с точки зрения максимально быстрого изымания денег из проекта. То есть покупка не должна заканчиваться подписанием договора и передачей денег. За новостройкой нужно постоянно наблюдать, насколько в срок все делается и делается ли. И при малейших подозрениях на "случилось страшное" принимать решение "пора валить" или нет, сколько это времени займет и сколько можно потерять/заработать. Новострой - это же не дал денег и тупо ждешь. Это личная ответственность за судьбу своих денег, ну и немного проверяльщиков.

Всем покупателям новостроя говорю, прежде чем вносить куда-то деньги, нужно подумать о том, а насколько быстро вы сможете их оттуда вытащить. И не обязательно вытаскивать деньги из той организации, куда вносили деньги. Быстрее будет найти другого ловца счастья.

Алексей Сидельников писал(а):
Всем покупателям новостроя говорю, прежде чем вносить куда-то деньги, нужно подумать о том, а насколько быстро вы сможете их оттуда вытащить. И не обязательно вытаскивать деньги из той организации, куда вносили деньги. Быстрее будет найти другого ловца счастья.

Типа того - встрюхался сам - поделись с соседом? :lol:

К сожалению, да.
Новострй - это сфера где порой этическое находится в конфликте с коммерческим.
И к этому тоже нужно быть готовым.

Долевое участие в строительстве не заканчивается в момент подписания/регистрации договора и передачи денег.
Риэлтор, берущийся сопровождать такую сделку, должен быть рядом со своим клиентом до момента окончания проекта. Даже, если все складывается хорошо, то он должен помочь ему советом и участием и в т.ч. в подписании акта, подсказать что и как делать, чтобы быстро устранили недоделки в квартире и т.п. И решать эти вопросы не только на уровне менеджеров в отделе продаж, а непосредственно на объекте. Подписание актов - это страшная нервотрепка для любого застройщика, которой он щедро делится со своими дольщиками. Тут поддержка риэлтора, даже моральная - тоже будет не лишней.

Но если на стройке или у застройщика что-то складывается не так, первый, кто должен сообщить об этом клиенту - это тоже риэлтор. И обсудить с клиентом стратегию "что будем делать".

Вот это, с моей тчк зрения, и есть настоящее сопровождение.
И оно по определению не может стоить дешево.
Как-то так.

Дмитрий Чариков писал(а):
Типа того - встрюхался сам - поделись с соседом?

Почему сразу так?

Возьмем для сравнения рынок ценных бумаг. Какое-то предприятие выпустило на рынок продукт, от которого ожидали большего. Часть акционеров продала акции предприятия, посчитав, что больше не готовы идти вместе с этим предприятием вместе и не вкладывать в них деньги, потому что предприятие не оправдало их надежд.

То же самое с новостроем. Инвесторы/пайщики/дольщики садились в лодку, рассчитывая на одно, но по факту у строителей начали расходится слова с делами, те, кто на веслах гребут в разные стороны и есть сомнения, что трезв рулевой. Инвесторы/пайщики/дольщики решили сойти на берег, предложив свои места другим, которые уже сами должны оценивать свои риски входа в проект и выхода из него.

Сергей Марфин писал(а):
Евгений,а почему именно на этапе 3-4 этажа?

Не ниже, потому что работы по котловану, фундаменту могут вести другие подрядные организации, например МСМ-5, а 3-4 этажа ставятся за неделю.
Это еще очень выгодно купить экономически, идет динамика стройки и соответственно - цена.

Я понимаю так, что когда, например ДСК-1 инвестор по контракту, то завезя на объект технику, людей и материалы (уже после фундаментных работ) для ДСК-1 элементарно выгоднее завершить эту стройку (этаж в неделю строят, если не ошибаюсь), чем людей и технику снимать, а потом завозить обратно.

Такое бывало и нередко. Когда на подряде. Платят - строят. Не платят - ушли. Там несколько монтажных управлений(МУ), которым сняться и уйти - дело весьма быстрое. Но очень редко, когда ДСК-1 сам инвестор по контракту.

Форс мажор конечно может быть, но он одинаково может случиться и на 1-2 этажах и на 3-4 и на 20-21. Или не так?

Разумеется. Коробка панельного дома - это не более 50% стоимости постройки этого дома. Если пошли вверх от нуля, то уже вложено весьма прилично. Рисков меньше. А уж полностью под крышей - это готовность под 90%. Потом сети. Инфраструктуру, и обременение на социалку не берем - это отдельное изучение инвестконтракта.

Алексей Сидельников писал(а):
То есть покупка не должна заканчиваться подписанием договора и передачей денег. За новостройкой нужно постоянно наблюдать, насколько в срок все делается и делается ли. И при малейших подозрениях на "случилось страшное" принимать решение "пора валить" или нет, сколько это времени займет и сколько можно потерять/заработать. Новострой - это же не дал денег и тупо ждешь. Это личная ответственность за судьбу своих денег, ну и немного проверяльщиков.

Интересная мысль. :du_ma_et:

А кто-нибудь в Москве оказывает такие услуги? И считаются ли услуги подобного рода риэлторскими?

Дмитрий Чариков писал(а):
Вот это, с моей тчк зрения, и есть настоящее сопровождение.И оно по определению не может стоить дешево.

Сколько же должны стоить такое сопровождение (на года)? Видимо какой то процент от прибыли? А сколько?

Алексей Сидельников писал(а):
Дмитрий Чариков писал(а):
Типа того - встрюхался сам - поделись с соседом?

Почему сразу так?

Возьмем для сравнения рынок ценных бумаг. Какое-то предприятие выпустило на рынок продукт, от которого ожидали большего. Часть акционеров продала акции предприятия, посчитав, что больше не готовы идти вместе с этим предприятием вместе и не вкладывать в них деньги, потому что предприятие не оправдало их надежд.

То же самое с новостроем. Инвесторы/пайщики/дольщики садились в лодку, рассчитывая на одно, но по факту у строителей начали расходится слова с делами, те, кто на веслах гребут в разные стороны и есть сомнения, что трезв рулевой. Инвесторы/пайщики/дольщики решили сойти на берег, предложив свои места другим, которые уже сами должны оценивать свои риски входа в проект и выхода из него.

А новые "гребцы " и заготовили данный демпинг , что бы заменить беспроблемно безнадёжно уставших и обескровленных гребцов :)-(:

И такое бывало.
Деза тоже творит чудеса и деньги.

Дмитрий Чариков писал(а):
Нет, ДДУ не решает всех проблем - скажу честно

Насколько я понимаю ДДУ заключенный и зарегистрированный по 214 ФЗ решает только одну проблему-не будет двойных продаж. Все остальные проблемы он не решает. В том числе он не отвечает на главный вопрос-будет ли в принципе построен дом .И в какие сроки.