Продажа права пожизненного пользования 166 / 1457

[Беляева Елена]

А у собственника практически обязательство по предоставлению этого права пользования.

нет у собственника обязательства по предоставлению, есть обременение вещи правом помимо воли собственника, и воли будущих собственников заодно. Дурацкая затея конечно была... и коррекции не поддается уже 15 лет.

[чао]

Первый это дарение или продажа ему доли.

Ок, подарили-продали, далее отказник раздумал продавать... что делать первому собственнику? Наследники у них разные, заметьте...

второй самый распространенный, обкатанный и обычный- добровольный отказ от права пожизненного пользования как условие доступа к деньгам.

техника обычна и известна, но нужна причина привязывающая отказника к деньгам, нужно основание для белой истории происхождения этой суммы.

Он не работал ни дня? Сдается мне про белую историю это просто предлог.

[Ирина Сорокина]

Ок, подарили-продали, далее отказник раздумал продавать... что делать первому собственнику? Наследники у них разные, заметьте...

Ситуация после такой итерации стала уже приятней для покупателя. Вопрос денег, а не хитрых незаконных схем.

техника обычна и известна, но нужна причина привязывающая отказника к деньгам, нужно основание для белой истории происхождения этой суммы.

Не те времена. Проще подарить и в сумме учесть налог.
Он - отказник, в любом случае эти деньги засветит, если не закопает на огороде в снт.
-


13
Ходите прямыми путями, чтобы хромающая нога не подвернулась, но исцелилась.
Библия. Послание К евреям.

[Ирина Сорокина]

А у собственника практически обязательство по предоставлению этого права пользования.

нет у собственника обязательства по предоставлению, есть обременение вещи правом помимо воли собственника, и воли будущих собственников заодно. Дурацкая затея конечно была... и коррекции не поддается уже 15 лет.

Зато государство умыло руки. Как обычно.

[Николай Тюленев]

Известный "юрист" Елена "час суда" Беляева, какой позор, оплаченный деньгами клиентов.

Зачищаете поляну, Иван Андреевич?
Или Вам тут больше по душе темы про хавчик и шмотки с чеками?
...
А ведь отличный повод продемонстрировать свои знания.
Не стесняйтесь, пожалуйста.
Разложите всё по полочкам, как чистокровный юрист.
Я первый Вам поаплодирую.

[polina 13]

нет у собственника обязательства по предоставлению, есть обременение вещи правом помимо воли собственника

Ну как нет, когда как раз есть, и обременению это не противоречит. Отказник живет в квартире , принадлежащей собственнику. Может ему собственник отказать в проживании? Нет. Обязан собственник ему предоставить право пользования ? Да или нет?...на него эта обязанность возложена законом, а не договором, но обязательство есть, и не перед государством, а перед отказником.

[Тататьяна]

Откуда налоговая эти 3 млн увидит? И кто сейчас из банков проверяет легитимность первоначального взноса?

Сбер разве что. Сумма ни о чем...

[Татьяна Костянова]

Ок, подарили-продали, далее отказник раздумал продавать... что делать первому собственнику? Наследники у них разные, заметьте...

Подарить микродолю. Откажется продавать, через суд признавать ее ничтожной и выплачивать то, что насчитает суд.

[Тататьяна]

очень люблю этот закон и это положение про регистрацию. а понимать в данном случае так- регистрация сама по себе не влечет за собой право пользования, поскольку право пользования возникает не вследствие регистрации, а вследствие определенных оснований, например вселения собственником, заключения договора и т.д. так, если отказник ВСЕЛИЛСЯ в иное жилое помещение И зарегистрировался там, а тут снялся с учета, это значит отказ от права пользования данным жилым помещением.

вооот! это важно очень даже ...отказник снялся с регучета, зарегистрировал себя и дочь к знакомому БЕЗ вселения по факту. Проживает и пользуется продаваемой квартирой. Некуда ему без 3 млн идти. Вопрос: если он не выселялся из старой и не вселялся в новую, хоть и поменял место регистрации в паспорте, значит ли это, что он отказался от права пользования? и как укрепить уверенность покупателя в том, что он отказался?

Сделайте альтернативу как вариант?
Привяжите к сделке ту самую ипотечную, с тем самым первоначальным взносом. Будет куда вселиться.

[Lana Chereda]

внешняя ссылка

Я, конечно, не в курсе всех тонкостей сделки Елены, возможно имеют место быть причины такого необычного решения, но есть более устойчивая и не столь спорная конструкция, при покупке квартиры с отказником.
Право пользования прекращается иным правом на эту квартиру. Собственник отказнику дарит долю, равную по цене в сумме ... ну пусть будет - отступного. На этом особая сделка становится обычной сделкой купли-продажи с общей долевой собственностью.

И у меня мелькал вариант через дарение доли. В плане надёжности он конечно выигрывает, но там вроде как соб и отказник друг другу чужие (не близкие родственники). А значит - здравствуй двойной налог с одаряемого. Не найдем мы тут оптимальное. Много нюансов сокрыто) Сами разберутся. Может быть....

Если стороны укажут сумму в 3 млн. в дарении доли, то налог при продаже в эти же деньги при продаже - не облагается.(новации 2020 года)
Т.е. платить один раз.

Не. Облагается разница между продажей и покупкой. А тут нет покупки. Он свои деньги на приобретение не тратит. Значит платит с 3 м. при дарении. Ну и при последующей продаже.

Первый это дарение или продажа ему доли.

Ок, подарили-продали, далее отказник раздумал продавать... что делать первому собственнику? Наследники у них разные, заметьте...

В принципе, вероятность того, что отказник передумает, присутствует в любом сценарии. И не только отказник). До тех пор, пока у каждого не будет ясной убежденности в надежности предложенной конструкции. Вы вроде бы к этому стремитесь?

второй самый распространенный, обкатанный и обычный- добровольный отказ от права пожизненного пользования как условие доступа к деньгам.

техника обычна и известна, но нужна причина привязывающая отказника к деньгам, нужно основание для белой истории происхождения этой суммы.

Не отказника нужно привязывать к деньгам, а выполнение им определенных, желательно законодательно обоснованных, обязательств. Ведь в этом же вся сложность.

Ок, подарили-продали, далее отказник раздумал продавать... что делать первому собственнику? Наследники у них разные, заметьте...

Подарить микродолю. Откажется продавать, через суд признавать ее ничтожной и выплачивать то, что насчитает суд.

От микродоли откажется. Какой резон ему соглашаться на такой ничтожный дар?) А дарение (договор дарения) - двусторонняя добровольная сделка.