Продавец через 3 года банкрот, квартиру отбирают. 159 / 12886

[Сергей Известков]

По делу назначена судебная экспертиза расписки за получение денег за квартиру. Перед экспертами поставлено 2 вопроса:

— Соответствует ли дата составления текста расписки Кнекова Алексея Васильевича (т.140,л.д.56) от 16.09.15г. на сумму 11.713.814 руб. и дата составления подписи в конце текста между «16.09.15г.» и «Кнеков Алексей Васильевич», дате, указанной в начале расписки – «шестнадцатое сентября две тысячи пятнадцатого года»? Если нет, то в какой период времени выполнена подпись? Подвергался дли документ искусственному состариванию?

— Какой из дат – дате, указанной в начале расписки – «второе октября две тысячи пятнадцатого года» или дате, указанной в конце расписки «16.09.15г.» соответствует дата составления текста расписки на сумму 129.086.186 руб. (т.140,л.д.55) и дата исполнения подписи в конце текста расписки под словами «Кнеков Алексей Васильевич» ? Если не соответствует ни одной из указанных дат, то в какой период времени исполнена подпись в конце расписки под словами «Кнеков Алексей Васильевич»? Подвергался ли документ искусственному состариванию?

Полный текст см. в приложении или на сайте суда внешняя ссылка

[catmancy]

По делу назначена судебная экспертиза расписки за получение денег за квартиру. Перед экспертами поставлено 2 вопроса:

— Соответствует ли дата составления текста расписки Кнекова Алексея Васильевича (т.140,л.д.56) от 16.09.15г. на сумму 11.713.814 руб. и дата составления подписи в конце текста между «16.09.15г.» и «Кнеков Алексей Васильевич», дате, указанной в начале расписки – «шестнадцатое сентября две тысячи пятнадцатого года»? Если нет, то в какой период времени выполнена подпись? Подвергался дли документ искусственному состариванию?

В большинстве случаев безналичные расчеты имеюл намного лучшее качество документирования.
А в этом процессе осталось обязать истца и ответчика предоставить поименный список участников войны в США 1861г.

[almaz74]

Насколько мне известно, существующие (утвержденные) методики позволяют определять давность подписания документов в пределах 2 лет.

Дальше летучие компоненты из чернил высыхают настолько, что современные приборы не позволяют что-либо определить.

Если же чернила были бесспиртовые (типа Радуга) - то они высыхают за 10 минут и экспертиза ничего показать не может....

[polina_advokat]

Насколько мне известно, существующие (утвержденные) методики позволяют определять давность подписания документов в пределах 2 лет.

Дальше летучие компоненты из чернил высыхают настолько, что современные приборы не позволяют что-либо определить.

Если же чернила были бесспиртовые (типа Радуга) - то они высыхают за 10 минут и экспертиза ничего показать не может....

абсолютно так, в лучшем случае будет указано: "надпись совершена не позднее 2021 года".... учитывая, что тема создана в 19-м году, то и расписка написана максимум примерно в это время. так что экспертиза расписку не опровергнет.

[Мишин М]

Какой из дат – дате, указанной в начале расписки – «второе октября две тысячи пятнадцатого года» или дате, указанной в конце расписки «16.09.15г.» соответствует дата составления текста расписки на сумму 129.086.186 руб.

Интересно, если расписка написана обычной шариковой ручкой, то разве можно спустя 7 лет определить 16.09.2015 написана расписка или 02.10 2015 г. она написана?

Год написания только можно по экспертизе установить, если была шариковая ручка.
Если заполнить документ ручкой с водными чернилами, экспертиза ничего не дает ...

[Lisaweta]

Вообще непонятно, какое отношение имеет новый владелец квартиры к проблемам старого владельца?
Кто придумал это ?
Купил и купил..
Не было ведь запрета на продажу.
Если бы это нельзя было покупать - был бы запрет на сделку с указанием причины.
Но его небыло. Запрета.
Тогда в чем проблема?
Ничего не должно грозит покупателю .
Это уже его квартира- он его купил, зарегистрировал без проблем.

[Павел Рыкалин]

Вообще непонятно, какое отношение имеет новый владелец квартиры к проблемам старого владельца?
Кто придумал это ?
Купил и купил..
Не было ведь запрета на продажу.
Если бы это нельзя было покупать - был бы запрет на сделку с указанием причины.
Но его небыло. Запрета.
Тогда в чем проблема?
Ничего не должно грозит покупателю .
Это уже его квартира- он его купил, зарегистрировал без проблем.

Вся возня вокруг «банкротства» только в одном - а не в сговоре ли продавец и покупатель. И вместе они выводят имущество из банкротной массы. В данном случае «предбанкротной».

Именно поэтому «кредитная история» сейчас обязательна для продавца недвиги. Хотя бы официальные долги видеть. Могут ведь быть ещё и расписки частным лицам..

[Lisaweta]

Вообще непонятно, какое отношение имеет новый владелец квартиры к проблемам старого владельца?
Кто придумал это ?
Купил и купил..
Не было ведь запрета на продажу.
Если бы это нельзя было покупать - был бы запрет на сделку с указанием причины.
Но его небыло. Запрета.
Тогда в чем проблема?
Ничего не должно грозит покупателю .
Это уже его квартира- он его купил, зарегистрировал без проблем.

Вся возня вокруг «банкротства» только в одном - а не в сговоре ли продавец и покупатель. И вместе они выводят имущество из банкротной массы. В данном случае «предбанкротной».

Именно поэтому «кредитная история» сейчас обязательна для продавца недвиги. Хотя бы официальные долги видеть. Могут ведь быть ещё и расписки частным лицам..

.
Жадность чиновников , которые вместо обнуления придумали банкротство.
А всё почему? ))
Очередная попытка выкачки денег даже с нищих.

Процент с процента.
Процент с долга.
Потом удивляются , что их никто не уважает и руку не пожимают.

[Павел Рыкалин]

Жадность чиновников , которые вместо обнуления придумали банкротство.

!?

Что значит «обнуление»? Не платить в ресторане за счёт? Или как?

Банкротство - это попытка исключить расправы. В прям смысле слова. Как со стороны кредиторов, так и со стороны кредитуемых лиц, оказавшихся в финансовой пропасти.

Как пример.
Есть такая замечательная мебельная фабрика. «8 марта». Там куча брендов, объединённые производства. Бренд «Альберт Штайн» например их. Со всем известным бестселлером модели дивана.

Так вот, человек, объединивший кучи предприятий - товарищ по фамилии Кравченко (если память не изменяет).

Был Кравченко…

Убил его дурачок, задолжавший ему денег. Смешную сумму по меркам самого Кравченко. Может и простил бы ему.
Но массового банкротства частных лиц тогда ещё вроде не было (в начале 2010-х это было)
Вот чтобы такого не происходило - и сделали Закон.