Следствие: Сбивший Boeing над Донбассом «Бук» был доставлен из России 276 / 3638

crna писал(а):
klimat писал(а):
Огромная благодарность Стрелкову и всем, кто за ними и ВМЕСТЕ с ними стоит!
На них в первую очередь и надежда, но это ребята уже никуда не уйдут и не отступят!

Стрелков давно в 5-й колонне, как вы выражаетесь...
А насчет отступления - это как в Кремле решат...

МИД РФ: Москва выступает за интегрирование Донбасса в Украину
В ведомстве подчеркнули, что люди должны, в том числе, получить законодательно оформленный статус, а также "пройти амнистию".
Россия выступает за то, чтобы Донбасс интегрировался в Украину на равных условиях, чтобы там не было гонения или геноцида русскоязычного населения. Такое мнение высказал директор департамента общеевропейского сотрудничества МИД РФ Андрей Келин....
Подробнее на ТАСС:
внешняя ссылка

ЗА Стрелковым не менее миллиона людей, причем многие с оружием, которые почувствовали, что МЫ МОЖЕМ защитить русский мир. И на Донбасе и в России!
НУ и Стрелков он только на поверхности - мы ЕГО ЗНАЕМ. А сотни, типа того же Квачкова, что типа на Чубайса покушался, только ждут своего часа!

Anton Smolev
ЦКГ))(

Беляева Елена писал(а):
klimat писал(а):
Огромная благодарность Стрелкову и всем, кто за ними и ВМЕСТЕ с ними стоит!

спорить долго не буду, не люблю я в этих темах в принципе участвовать, но если бы ...то благодаря облагодаренному Вами Стрелкову к нехорошему слову аннексия добавилось бы куда худшее слово интервенция, а разница между этими словами была бы еще и в том, что под первым словом никаких оснований кроме оголтелой пропагандисткой лжи, а вот под вторым была бы их сермяжная правда...И война была бы уже совсем в других масштабах и других границах еще два года назад...

2 года назад ничего бы не было.
Зашли бы на линию Харьков - Одесса и всё!
Всё было бы то же самое, а вот банедрофашистского режима бы уже не было!
Другое дело, что их всех НАДО КОРМИТЬ - вот об этом сейчас забывают!
Поэтому, объявив о начале войны за Русский мир (как известно президент обратился в Сов Феду об использовании ВС России за рубежом и Сов Фед согласился) - дали задний ход боюсь по экономическим мотивам.
Причем, ВОЗМОЖНО, мы смогли бы их и прокормить и проч, НО РИСКИ! - вот что надо считать! Ну как бы не получилось "Ловли рыбки на золотой крючок" - поэтому огрничились Крымом и "поддержаниаем напряжения" на Восточном для Украины фронте. Отсюда всегда можно пойти на Киев если надо, и высасывать из Украины последние соки на войну и тем самым сдерживать ее предполагаемую "агрессию" ну вот как в августе с Крымом было.
Это я шахматными терминами сейчас говорю.
Вот можно "упростить" позицию разменами, а можно "напряжение" держать на фланге там или в центре. Чтобы если что инициативу там проявить....
Поэтому "напряжение" оставили и "встали" - типа на "удушение" - сами развалятся!
Примерно такую же политику ведут и США с санкциями - поле возможностей России резко уменьшилось из-за падения цен на нефть и недостаток инвестиций в долларе. Это резко сужает НАШИ ВОЗМОЖНОСТИ, но все равно они остаются очень высокими, как показала практика!
В отличие от Украины - она просто гниет и догнивает - экономику ни наладить, ни даже восстановить не удается - АС с ЕС работает только на ЕС, рынок России и СНГ соответственно закрыт для Укротоваров. Как следствие нет приходы валюты "извне" кроме как от гастарбайтеров и сельозки (повторюсь, Европа то закрыта! только то, что БЫЛО минус Россия - СНГ) безработица, вымирание, потом депрессуха и "скидывание" "злочинной влады" которая сейчас на ам. штыках поддерживается. Даже при противодействии промериканских СМИ на Украине - "бытие определяет сознание".
Вот такой примерно план...

Ну и про Добасс.
По Минску там 13 пунктов, но конкретно про Украину - 12.
Причем пункт 9 (о контроле за границей) - только после выполнения пункта 11 (и 12) - а в этих пунктах конституционная реформа и децентрализации с участием ДНР - ЛНР, закон о выборах с участием ДНР-ЛНР в его разработке и проч.
Т.е. при СТРОГОМ выполнении Минска-2 после всех этих реформ всех в ДНР - ЛНР амнистируют, эти же воор формирования примут статус "местных силовых структур" и ОНИ ЖЕ будут осуществлять охрану границы и проч.
Никакие ВСУ и добробаты пройти "линию разгарничения" не смогут. Т.е. Минск-ы легализует то, что есть и фактически делит Украину - сначала на 2 части, ну а потом... там и Влынь всякая и Галичина подтянутся и т.д.!
Поэтому при Минске - 2 Украина потеряет не только Донбасс, но и Западные области. И ВСЕ ПО ЗАКОНУ!

klimat писал(а):
crna писал(а):
klimat писал(а):
Я уже сто раз на эту тему...
При взаимных УДАРАХ по военным объектам (самолетам или авианосцу например) вступают в действие ПРОТОКОЛЫ.
Знаете, так это в кино, командир такой секретный пакет достает а там коды...
Россия по 10 раз в год УЧЕНИЯ по применению ядерного оружия проводит, при этом ОФИЦЕРЫ никогда не знают - учебная это тревога или настоящая.
Вот повернули ключ и нажали красную кнопку - опа! не полетела ракета! Учения оказывается! Всем балгодарность!
А вот потом опа! и ПОЛЕТЕЛА РАКЕТА!
Именно поэтому америкосы типа "прекртили переговоры" а вот каналы связи военных оставили! ПАТАМУ ШТА!

сказочник...
Ты в какой в/ч РВСН служил? Я в 54-й дивизии в Тейково

Я не служил в РВСН. Зато другие служили и не только в РВСН - ну и надо просто ВСЮ информацию читать и слушать.
Я вот периодически почитываю Красную звезду и прочих именно ВОЕННЫХ специалистов, рассказывающих КАК РАБОТАЕТ например РВСН или тот же Бук.
Ну нельзя из Бука ничего сбить, летящее на высоте 10 тыс км со скоростью 1000 км в час, если 10 (десять) минут не вел цель РАДАРОМ, который должен быть РЯДОМ с буком. Вот типа "Бук" мы доставили - а радар где был? Не понимает народ, что вот РАДАР и Бук связаны - они одно целое.
Без радара например Буком сбить самолет, которые В ПРЕДЕЛАХ ДОСЯГАЕМОСТИ всего 15 минут находится (ты его еще идентифицируй, что это ОН) - то же самое, что в энгри-бёрдз птичку запустить - потому что ракета Бука СЛЕПАЯ, она видит в параллаксе 15 градусов!
Так же и РВСН. Офицеры никогда не знают - учебная тревога ли, учебный ли запуск.... просто делают свое дело и всё!

Ха-ха, ОБС по-военному? :lol:

Сами же пишите: СОУ Бука может работать автономно без командной машины и радара. К тому же ракета самонаводящаяся. Так что могли и сбить...

crna писал(а):
Так что могли и сбить

А включить разум никак? Для чего ополчению сбивать пассажирский лайнер. Типа от скуки,проблем то мало :lol:

А вот поиски борта №1 уже совсем другая история :ti_pa:

Версия Укров вообще не жизнеспособная,только что ее за уши тянут несколько лет)

Anton Smolev писал(а):
crna писал(а):
Так что могли и сбить

А включить разум никак? Для чего ополчению сбивать пассажирский лайнер. Типа от скуки,проблем то мало
А вот поиски борта №1 уже совсем другая история
Версия Укров вообще не жизнеспособная,только что ее за уши тянут несколько лет)

Ну, общие точки зрения с обеих сторон как-то подытожил небезывестный Шарий.
Там примерно так - ВСН (новороссии значит) сбивают там вертолет. 9 часов проходит - тишина, потом типа "чего-то сбили", "солько то пострадало, погибло, уточняется!". Ну то есть СВОЁ что-то уточняют по двое суток. Часто толком не могут сообщить (это первые лица от военных) что там именно сбили, сколько там десантников на борту и т.д.
Начиная с июня САМИ начинают говорить, что мол отбили БУК. Ополченцы вторят - мол отбили и в порядок привели.
Отсюда как раз главная претензия у Запада к Украине - вы блин МЕСЯЦ трубили, что У НИХ - БУК. ВСН подтвердили и сказали что он в полном порядке! Какого хрена небо не закрыли, а СПЕЦИАЛЬНО самолет над примерным расположением БУКа ВСН пустили???
Потом такой цирк - еще толком ничего не известно что сбили, а ополчение уже сообщает, что сбили тото. Потом нет - вот тотот. Потом оказывается вообще сам упал (неисправность).
В деле с Боингом дело так - сбивают Боинг, прессконференция. Буквально через час. Порош уже объявляет, что сбили, как сбили, сколько там на борту и т.д.
Ну, типа когда что-то украинское сбивают - инфа по 1-2 идет, а тута через час уже все известно!
И там типа от какого-то укр канала одна тетка все время говорит - а БУКом могли сбить - военный типа отвечает - какой бук? Почему Бук - а она снова, раза три, типа а могли ополченцы сбить буком - ну тот типа могли....
Вооот.
А ополченцы наши в своем репертуаре - увидели какая-то фигня упала - и сразу же "наши сбили АН-26" Какой АН-26 почему? Чем?
До этого все, что они сбивали или взлетало или шло на посадку.
За эту хрень потом уцепились - вот мол доказательство - сбили БУКом а сами не знали что сбили.
Короче получается 2 интересных артефакта - ну там с мая поо август сам укровоенные по 24 часа выяснили, что там вообще сбили, а уж про удитых - пострадавших и неделя - месяц могло пройти пока разберутся! А тута они значит уже через полчаса Президенту весь доклад принесли - ЧТО сбили, ЧЕЙ самолет, СКОЛЬКО там людей и проч.
Ну как бы "заоготовка", специально готовились к провокации.
С другой стороны "наши" значит не разобравшись взяли "ответственность" на себя, причем до сиз пор непонятно, кто это вообще опубликовал и на какой информации. Очень походе было, что прям "из окопа" позвонили в редакцию и сообщили что сбили что-то большое (отсюда АН-26 - ведь ополченцу в голову придти не могло, что это пассажирский самолет) - ну и быстрее "в номер" - а спешка нужна при ловле блох - давно говорю, этих журналюг через одного по римскому обычаю можно расстрелять - только лучше будет!
Это вот то, что касается новостного фона.
Совершенно непонятно, зачем НАШИ разворачивали версию про самолет. Мож там был самолет, но уж военные то точно знают, КАК самолет сбивает и одно дело "крыло" подбить, бывали случаи, даже посадить удавалось такие большие самолеты, другое дело буком башню снести! Т.е. версия про самолет скорее работала на Украину чем на нас!
Ну еще - из фактов.
Именно УКРАИНА обстреливала место падения Боинга градами чуть ли не месяц- два пока их не отогнали! ЗАЧЕМ???
По бритве Оккама (не множить сущностей) - для уничтожения остатков самолета и непригодности для идентификации "дырок" на обшивках - плюс кусочки "местные" растащат! Первым голланцам только где-то в сентябре - октябре удалось к останкам самолета прорваться, при этом даже при всех согласованиях только они туда сунутся - сращу обстрел!
Сразу США обвинили во всем Россию и выставили санкции - ну опять это катит на согласованную провокацию, а самолет этакий "казус белли".
Нет переговоров диспетчеров.
Нет снимков от США - а спутник как раз там пролетал.
Не берутся во внимание именно ТЕХНИЧЕСКИЕ аспекты работы БУКа и проч.Про радар вообще никто ничего не говорит. Ну типа знаете, вот на охотничбем ружье как правило нет мушки и охотник "по стволу" стреляет - так и Буком - чел залещ на установку, от соседней ракеты знаичт так "по стволу" смотрит и кричит: - "а, вон хрень какая то летит - давай-давай правее, угол повыше - файер!!!!" - так что ли целились? Ну и это чел чемпион по энгри-бёрдз несомненно!
А вот то, что 17 буков в это районе цель сопровождали как положено пока летит - ну что вы, это ж святые люди! Они никогда не ошибаются! Ну было раз-два-три, но когда это было! Они уже профи стали!
Не обращается внимания на то, что док-ва собраны как попалы и могли быть "вбросы" под версию - странно мало "осколков" - 1-2 кажется.... Т.е. подтасовки налицо, ВСЕ версии не рассматриваются, заключение о том, что БУК российский делается на основе перехвата "неустановленных лиц", которых теперь типа НАДО УСТАНОВИТЬ.
Ну вот было допустим убийство.
Звонит голос на 02 или 112 - "убица ЦРНА!" И все!
ЦРНА арестовывают, он там 2 года в СИЗО парится, а они все устанавливают - хто енто звонил и что он имел ввиду?
А на самом деле ОБВИНЕНИЯ именно на этом основаны!
Бред да и только!
Т.е. имеем - ОБЪЕКТИВНЫЕ военные доказательства - не расссматриваются, версия одна и все факты подтасовываются под эту версию - и не видеть этого может только тупой русофоб или бандерофашист. Что и имеем.

[quote="klimat"
Совершенно непонятно, зачем НАШИ разворачивали версию про самолет.
////
Т.е. имеем - ОБЪЕКТИВНЫЕ военные доказательства [/quote]

А в самом деле зачем? При этом 140 раз применив слово "ОБЪЕКТИВНЫЕ" доказательства.
По мне так фотографии, видеозаписи и сообщения в сетях о передвижении бука по территории Новороссии, которые появлялись в течении всего дня еще до рокового пуска - гораздо более объективны и проверяемы.

обещают зиму долгую и холодную... для европы....
наши сейчас газ как перекроют.... ух красота будет......

Adekamer писал(а):
наши сейчас газ как перекроют.... ух красота будет......

Да, трудно вашему лидеру практически в одиночку миру доказывать надежность и прогнозируемость России, как партнера...
Народец то вона, его совсем не поддерживает...)