Covid-2019 советы переболевших 1889 / 30312
Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
12 янв. 2021
Про цифры:12.01.21, 15:55Loccci писал(а):Инвитро если положительный результат будет - напишет цифры, если отрицательный - напишет "отрицательно"12.01.21, 15:46Hola_ писал(а):В Инвитро меня сегодня отфутболили с количественным тестом, сказали, что только качественный у них.
В госполиклинике в обоих случаях напишут цифры
Людмила Борискина
Igor Sokolov, поясните, пжста, при каком показателе G (Инвитро, Вектор Бест), можно вакцинироваться Спутником? Если меньше какой цифры? Спасибо!
Igor Sokolov
Людмила Борискина ох, Людмила, вы и вопросики задаете...
1. система Вектор-Бест использует свой собственный полуколичественный метод определения. При этом там нестандартный калибратор системы. Я это говорю только для того, чтобы обозначить: на нем тест положительный при КП>1.1 , но! 2-3 или даже 10 мало отличаются друг от друга. И один и тот же образец может дать 5, а в следующем измерении 8. Поэтому тут я должен оперировать уже порядками - типа до 10, выше 100 и тд.
2. В реальности вопрос от каких цифр очень сложен. Разумно предположить, что если уровень защитных антител высок ( а вектор-бест - это как раз защитные антитела) - зачем вакцинироваться? но что значит высок?10-20-30? у меня нет готового ответа на этот вопрос, только мысли. И прежде всего из-за того, что вектор-бест САМ ничего не говорит про свои цифры.
3. есть ли выход? Мне видится да - рационально все же оттолкнуться от арбитражных единиц теста Диасорин. И если они высоки - больше 50-100 ОЕ, то прививка в этот момент видится ненужной, можно отложить. + конечно надо учесть эти цифры вместе с той клинической картиной, которая была.
4. Тем не менее превалирующая позиция в США например - не делать тест и вакцинировать даже переболевших. Здесь есть определенные риски... (с одной стороны) и изучение уровня защиты вакцины на свою работу иммунитета ( с другой). Этого пока никто не знает... Поживем, увидим.
Для меня рабочая позиция - 3.
внешняя ссылка
12 янв. 2021
Начала вчера печатать, да уснула. Вот что значит, праздники закончились)11.01.21, 23:21Карпушкина Вероника писал(а):Например, как только обоняние пропало, стала пить ксарелто.
Есть уже список анализов крови, которые показывают динамику заболения. Уже понятна динамика в том или ином случае.
Ксарелто пила не зря, д-диммер выше нормы (не критично, но выше).
Витамины пью и пью, но думаю больше плацебо.
Антибиотики нужно, когда началась бак инфекция (можно отследить по анализам оак). Заранее не нужно. Всякие проивовирусные понятно фигня и не стоит внимания.
Даже информации про тромбозы, а ну тупо "как грипп", появилась не сразу и сначала в качестве предположения.
А первая официально заболевшая ковидом в Москве женщина умерла от тромба и даже не попала в статистику по ковид, вряд ли ей делали гепарин или ксарелто и тп.
Я побоялась давать ксарелто мужу. Показатели, как потом выяснилось, были в норме. Почуяла) Но все еще слежу.
Про Д-Димер интересно: внешняя ссылка. Это показатель с отрицательной прогностической значимостью, не всегда указывает на тромбоз. У вас все под контролем врача, как я поняла?
Витамины. Погружаюсь в изучение. Поразили, например, данные по витамину C. Многого не знала.
Витамин Д: внешняя ссылка ( и по очереди части 1, 2, 3).
Витамины серьезно действуют. Врач сказал, пить 7 дней, через неделю напомнил, что надо прекратить.
Антибиотики, если повышен прокальцитонин, есть гнойная мокрота.
Да, помню женщину-профессора. Но уже тогда возмущалась, почему ее не включили в список жертв ковида. Про ИВЛ говорили как про спасение. Плаквенил спорно. Отменили его, а Царенко в ноябре писал, что нужен пациентам от 30 до 50. Высокие IgM не признак заразности, а раньше считалось, что это однозначное основание для карантина.
Много, много всего.
12 янв. 2021
Британским учёным.11.01.21, 22:21чао писал(а):Кому понятен?)11.01.21, 22:14Карпушкина Вероника писал(а):Ну так заболели зимой, а не весной, легко, а не тяжело, когда уже вирус более менее понятен по алгоритмам лечения.
12 янв. 2021
Поговорила в эти два дня с друзьями в моей любимой Корее.
В больницу кладут всех сразу после положительного теста. Когда забирают, сразу дезинфицируют подьезд и помещение
Если проходят новости, что в районе зараженный, люди сами заказывают пцр, на всякий случай провериться. Даже если симптомов нет. Периодически тестируют сплошняком целые районы
Они видят ежедневно все места ,где были зараженные, в течение последних двух-трёх недель
Везде у входа в любое помещение не только измеряют температуру, но и собирают номера телефонов. Если выявится зараженный, считают, сколько раз и где он был глубиной до трёх недель, обзванивают контактных и сообщают, когда и как их уже ждет тест.
Лекарства без рецепта не продают. Когда я жила там, очень нравилась система продажи лекарств. Протягиваешь листочек фармацевту, он заботливо упаковывает таблетки или дозированные порошочки (взвешивает) в подписанные пакетики: Понедельник утро, Понедельник вечер. Это классно, не копится дома никаких коробок с лекарствами!
Ни одного человека без маски
Как, чем лечат, выяснить пока не удалось. Это знают те, кто столкнулся с болезнью. А из знакомых и их окружения не нашлось ни одного переболевшего за год! Была "надежда" на Сеул. Но нет. И переполненный транспорт, и офисы, и магазины присутствуют в их жизни каждый день. В огромном мегаполисе густонаселенной Азии найти коронавирусных очень трудно.
У них Пфайзер, Модерна и Астра Зенека. Пока вакцинироваться не хотят ничем, ждут открытия лекарства и новых исследований. При таком уровне жизни у них есть возможность, наверное, потерпеть.
В больницу кладут всех сразу после положительного теста. Когда забирают, сразу дезинфицируют подьезд и помещение
Если проходят новости, что в районе зараженный, люди сами заказывают пцр, на всякий случай провериться. Даже если симптомов нет. Периодически тестируют сплошняком целые районы
Они видят ежедневно все места ,где были зараженные, в течение последних двух-трёх недель
Везде у входа в любое помещение не только измеряют температуру, но и собирают номера телефонов. Если выявится зараженный, считают, сколько раз и где он был глубиной до трёх недель, обзванивают контактных и сообщают, когда и как их уже ждет тест.
Лекарства без рецепта не продают. Когда я жила там, очень нравилась система продажи лекарств. Протягиваешь листочек фармацевту, он заботливо упаковывает таблетки или дозированные порошочки (взвешивает) в подписанные пакетики: Понедельник утро, Понедельник вечер. Это классно, не копится дома никаких коробок с лекарствами!
Ни одного человека без маски
Как, чем лечат, выяснить пока не удалось. Это знают те, кто столкнулся с болезнью. А из знакомых и их окружения не нашлось ни одного переболевшего за год! Была "надежда" на Сеул. Но нет. И переполненный транспорт, и офисы, и магазины присутствуют в их жизни каждый день. В огромном мегаполисе густонаселенной Азии найти коронавирусных очень трудно.
У них Пфайзер, Модерна и Астра Зенека. Пока вакцинироваться не хотят ничем, ждут открытия лекарства и новых исследований. При таком уровне жизни у них есть возможность, наверное, потерпеть.
13 янв. 2021
Обзорная статья, простым, юморным языком, по типам вакцин:
Взято от сюда:
внешняя ссылка
НА СЕКРЕТНОЙ СЛУЖБЕ ИММУНИТЕТА
Гид по вакцинам на примере бондианы
Наш организм — это государство. Прямо скажем, довольно тоталитарное, параноидальное, и с изрядной долей шпиономании. И очень мощной, но неповоротливой и не всегда компетентной контрразведкой и госбезопасностью. Подождите, да это же...
Пограничник в аэропорту открывает паспорт. “Ваше имя?” — “Бонд. Джеймс Бонд.” Удар въездного штампа, и мирный турист пересекает государственную границу.
Это — вирус.
В гостинице, заперев дверь, Бонд достает из потайного отделения чемодана паспорт на простое русское имя. Например, TNMOФEN RKOBЛEBNh CEDbIX. Под видом командировочного он проникает на секретную биофабрику и, используя себя как образец, запускает программу клонирования. Клоны Бонда — прямо в смокинге, с заряженной "Береттой" и запасными магазинами — бродят по стране, сея смерть и разрушения.
Это — вирусное заболевание.
В штаб-квартире СМЕРШ объявляется боевая тревога. Всех агентов, которых удается мобилизовать, отправляют на охоту за распоясавшимися Бондами — с приказом “Опознать и уничтожить”.
Это — иммунная система.
Сделать это не так просто. Бонд — мастер маскировки и имеет большой набор поддельных документов. Агенты СМЕРШ за годы мирной жизни расслабились, давно не проверяли зрение и потеряли форму. Поэтому поначалу эффективность их работы весьма невысока: они не узнают шпионов и промахиваются при стрельбе. Но постепенно профессиональные навыки возвращаются, опознавание становится быстрее, а большинство выстрелов попадает в цель. К моменту, когда всех Бондов уничтожают, СМЕРШ вновь становится высокоэффективной организацией, многочисленные агенты которой опознают шпионов с первого взгляда даже по косвенным признакам и стреляют без промедления и промаха.
Это — приобретенный после болезни иммунитет.
Борьба с настоящими шпионами обходится очень дорого — это полноразмерная военная операция с огромными разрушениями, которые потом приходится долго восстанавливать. Поэтому руководство СМЕРШ находит другой способ поддерживать высокий уровень боеготовности агентов в мирное время. Агентов учат на как можно более раннем этапе распознавать — и сразу убивать — Джеймса Бонда. Но не настоящего, вооруженного до зубов и стреляющего без промаха, а его безопасную имитацию разной степени правдоподобности.
Это — вакцинация.
Вечером в баре Бонду снова и снова подливают мартини, пока он не засыпает прямо на барной стойке. Просыпается он в учебной аудитории для курсантов СМЕРШ — с жуткого бодуна, безоружный и не способный не только стрелять, но даже и просто держаться на ногах.
Это — живая аттенуированная (ослабленная) вакцина.
В бокал с мартини, из которого пьет Бонд, подсыпают яд. Труп бальзамируют и выставляют на тренировочном полигоне, где агенты СМЕРШа могут вдоволь изучить фактуру ткани и покрой костюма, близко посмотреть на настоящие черты лица и даже посоревноваться в стрельбе по мертвому шпиону.
Это — инактивированная цельновирионная вакцина. Такую вакцину от COVID-19 сейчас разрабатывает ФНЦИРИП им. М.П. Чумакова РАН.
Под подушку Бонду подкладывают мину. Утром его останки, включая клочья смокинга, осколки пуговиц и искореженные стрелки часов “Омега” с лазером, тщательно соскребают со стенок комнаты и выставляют на стенде в учебном классе СМЕРШ, чтобы все агенты ознакомились с отдельными деталями одежды, внешности и даже внутренней анатомии.
Это — расщепленная вакцина (сплит-вакцина). Она содержит как поверхностные, так и внутренние белки вируса.
Подкупленная горничная крадет из номера Бонда его смокинг, брюки и рубашку. Их стирают, гладят и развешивают в учебном классе, чтобы научить агентов СМЕРШ опознавать шпиона по одежде.
Это — субъединичная вакцина. Она содержит только очищенные поверхностные белки вируса.
Украденную одежду не развешивают, а надевают на манекен. Лицо его похоже на лицо Бонда, он издевательски ухмыляется. В одной руке он держит пистолет, а ладонь другой сложена в известную фигуру с оттопыренным средним пальцем.
Это — субъединичная вакцина с адъювантом. Адъювант усиливает иммунный ответ. Он может использоваться и в других типах вакцин, например, в инактивированных.
Украденную одежду надевает приглашенный актер, который расхаживает перед курсантами СМЕРШ, имитируя походку, речь и поведение Бонда.
Это — виросомальная вакцина. Виросомы — это неспособные размножаться вирусоподобные частицы, несущие поверхностные белки вируса.
В прачечной, куда Бонд отправляет свою одежду для стирки, со смокинга срезают несколько клочков ткани и пуговицы. Все это нашивают на пиджак фабрики "Большевичка" и выставляют в учебном классе.
Это — пептидная субъединичная вакцина, конъюгированная на белок-носитель. Пептиды — это короткие фрагменты поверхностных белков вируса. К этому типу относится вакцина от COVID-19 ЭпиВакКорона, разрабатываемая ГНЦ ВБ “Вектор”.
Вышедший в отставку и перевербованный СМЕРШем сотрудник MI6 провозит через границу секретные выкройки из ателье, которое обслуживает Бонда. По ним на швейной фабрике "Большевичка" изготавливают точную копию смокинга, рубашки и брюк агента 007. Одежду передают на Лубянку для обучения агентов.
Это — векторная вакцина. Вектор — это модифицированный и неспособный к размножению неопасный вирус, несущий ген нужного белка. Этот тип вакцин сейчас на слуху, именно к нему относится аденовирусная вакцина от COVID-19 ГамКовидВак разработки НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи, известная также как “Спутник V”. К этому же типу относится и вакцина AstraZeneca на основе аденовируса шимпанзе.
Один из агентов СМЕРШ, узнав по старой фотографии пенсионера из MI6, убивает его сразу после прохождения пограничного контроля. Швеи с “Большевички” не дождутся секретных выкроек, а курсанты СМЕРШ не научатся распознавать Бонда по точной копии его смокинга.
Это — иммунитет к вектору векторной вакцины.
Из ателье, которое обслуживает Бонда, крадут секретные выкройки его одежды. Их запечатывают в конверт и отправляют обычной международной почтой на адрес фабрики "Большевичка". По этим выкройкам на фабрике изготавливают точную копию смокинга, рубашки и брюк Бонда, на которых и обучают курсантов СМЕРШ.
Это — мРНК-вакцина. мРНК, кодирующая вирусный белок, упакована в липосомальный “конверт”, материал которого похож на материал клеточной мембраны. Примеры этого типа — вакцины от COVID-19 Pfizer/BioNTech и Moderna.
Гид по вакцинам на примере бондианы
Наш организм — это государство. Прямо скажем, довольно тоталитарное, параноидальное, и с изрядной долей шпиономании. И очень мощной, но неповоротливой и не всегда компетентной контрразведкой и госбезопасностью. Подождите, да это же...
Пограничник в аэропорту открывает паспорт. “Ваше имя?” — “Бонд. Джеймс Бонд.” Удар въездного штампа, и мирный турист пересекает государственную границу.
Это — вирус.
В гостинице, заперев дверь, Бонд достает из потайного отделения чемодана паспорт на простое русское имя. Например, TNMOФEN RKOBЛEBNh CEDbIX. Под видом командировочного он проникает на секретную биофабрику и, используя себя как образец, запускает программу клонирования. Клоны Бонда — прямо в смокинге, с заряженной "Береттой" и запасными магазинами — бродят по стране, сея смерть и разрушения.
Это — вирусное заболевание.
В штаб-квартире СМЕРШ объявляется боевая тревога. Всех агентов, которых удается мобилизовать, отправляют на охоту за распоясавшимися Бондами — с приказом “Опознать и уничтожить”.
Это — иммунная система.
Сделать это не так просто. Бонд — мастер маскировки и имеет большой набор поддельных документов. Агенты СМЕРШ за годы мирной жизни расслабились, давно не проверяли зрение и потеряли форму. Поэтому поначалу эффективность их работы весьма невысока: они не узнают шпионов и промахиваются при стрельбе. Но постепенно профессиональные навыки возвращаются, опознавание становится быстрее, а большинство выстрелов попадает в цель. К моменту, когда всех Бондов уничтожают, СМЕРШ вновь становится высокоэффективной организацией, многочисленные агенты которой опознают шпионов с первого взгляда даже по косвенным признакам и стреляют без промедления и промаха.
Это — приобретенный после болезни иммунитет.
Борьба с настоящими шпионами обходится очень дорого — это полноразмерная военная операция с огромными разрушениями, которые потом приходится долго восстанавливать. Поэтому руководство СМЕРШ находит другой способ поддерживать высокий уровень боеготовности агентов в мирное время. Агентов учат на как можно более раннем этапе распознавать — и сразу убивать — Джеймса Бонда. Но не настоящего, вооруженного до зубов и стреляющего без промаха, а его безопасную имитацию разной степени правдоподобности.
Это — вакцинация.
Вечером в баре Бонду снова и снова подливают мартини, пока он не засыпает прямо на барной стойке. Просыпается он в учебной аудитории для курсантов СМЕРШ — с жуткого бодуна, безоружный и не способный не только стрелять, но даже и просто держаться на ногах.
Это — живая аттенуированная (ослабленная) вакцина.
В бокал с мартини, из которого пьет Бонд, подсыпают яд. Труп бальзамируют и выставляют на тренировочном полигоне, где агенты СМЕРШа могут вдоволь изучить фактуру ткани и покрой костюма, близко посмотреть на настоящие черты лица и даже посоревноваться в стрельбе по мертвому шпиону.
Это — инактивированная цельновирионная вакцина. Такую вакцину от COVID-19 сейчас разрабатывает ФНЦИРИП им. М.П. Чумакова РАН.
Под подушку Бонду подкладывают мину. Утром его останки, включая клочья смокинга, осколки пуговиц и искореженные стрелки часов “Омега” с лазером, тщательно соскребают со стенок комнаты и выставляют на стенде в учебном классе СМЕРШ, чтобы все агенты ознакомились с отдельными деталями одежды, внешности и даже внутренней анатомии.
Это — расщепленная вакцина (сплит-вакцина). Она содержит как поверхностные, так и внутренние белки вируса.
Подкупленная горничная крадет из номера Бонда его смокинг, брюки и рубашку. Их стирают, гладят и развешивают в учебном классе, чтобы научить агентов СМЕРШ опознавать шпиона по одежде.
Это — субъединичная вакцина. Она содержит только очищенные поверхностные белки вируса.
Украденную одежду не развешивают, а надевают на манекен. Лицо его похоже на лицо Бонда, он издевательски ухмыляется. В одной руке он держит пистолет, а ладонь другой сложена в известную фигуру с оттопыренным средним пальцем.
Это — субъединичная вакцина с адъювантом. Адъювант усиливает иммунный ответ. Он может использоваться и в других типах вакцин, например, в инактивированных.
Украденную одежду надевает приглашенный актер, который расхаживает перед курсантами СМЕРШ, имитируя походку, речь и поведение Бонда.
Это — виросомальная вакцина. Виросомы — это неспособные размножаться вирусоподобные частицы, несущие поверхностные белки вируса.
В прачечной, куда Бонд отправляет свою одежду для стирки, со смокинга срезают несколько клочков ткани и пуговицы. Все это нашивают на пиджак фабрики "Большевичка" и выставляют в учебном классе.
Это — пептидная субъединичная вакцина, конъюгированная на белок-носитель. Пептиды — это короткие фрагменты поверхностных белков вируса. К этому типу относится вакцина от COVID-19 ЭпиВакКорона, разрабатываемая ГНЦ ВБ “Вектор”.
Вышедший в отставку и перевербованный СМЕРШем сотрудник MI6 провозит через границу секретные выкройки из ателье, которое обслуживает Бонда. По ним на швейной фабрике "Большевичка" изготавливают точную копию смокинга, рубашки и брюк агента 007. Одежду передают на Лубянку для обучения агентов.
Это — векторная вакцина. Вектор — это модифицированный и неспособный к размножению неопасный вирус, несущий ген нужного белка. Этот тип вакцин сейчас на слуху, именно к нему относится аденовирусная вакцина от COVID-19 ГамКовидВак разработки НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи, известная также как “Спутник V”. К этому же типу относится и вакцина AstraZeneca на основе аденовируса шимпанзе.
Один из агентов СМЕРШ, узнав по старой фотографии пенсионера из MI6, убивает его сразу после прохождения пограничного контроля. Швеи с “Большевички” не дождутся секретных выкроек, а курсанты СМЕРШ не научатся распознавать Бонда по точной копии его смокинга.
Это — иммунитет к вектору векторной вакцины.
Из ателье, которое обслуживает Бонда, крадут секретные выкройки его одежды. Их запечатывают в конверт и отправляют обычной международной почтой на адрес фабрики "Большевичка". По этим выкройкам на фабрике изготавливают точную копию смокинга, рубашки и брюк Бонда, на которых и обучают курсантов СМЕРШ.
Это — мРНК-вакцина. мРНК, кодирующая вирусный белок, упакована в липосомальный “конверт”, материал которого похож на материал клеточной мембраны. Примеры этого типа — вакцины от COVID-19 Pfizer/BioNTech и Moderna.
внешняя ссылка
13 янв. 2021
А я буду Пуля — потому что в цель!
13 янв. 2021
Получается чрезмерная реакция иммунитета на вирус то есть на столько избыточна, что вызывает системные сбои в организме, охренеть13.01.21, 12:27ir-ka писал(а):Читаем про ковид и его последствия у детей.
внешняя ссылка ... n__=%2C%3B
13 янв. 2021
ужас (((
АН МАЯК
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей