Без аванса 200 / 3425

Беляева Елена писал(а):
На самом деле задаток имеет юридическую силу только при заключении основного дкп, в остальных случаях судебная практика однозначна- это аванс.

А аванс - деньга возвратная.
Потому и смысла в них мало.
Думаю скоро этот ритуал сойдет на нет.
И будем спокойно выходить на сделки без авансов,задатков и прочих лишних действий.

Филатов Алексей писал(а):
А аванс - деньга возвратная.
Потому и смысла в них мало.
Думаю скоро этот ритуал сойдет на нет.
И будем спокойно выходить на сделки без авансов,задатков и прочих лишних действий.

функция аванса скорее морально дисциплинирующая, стороны выражают твердое намерение совершить сделку.
в большем проценте случаев покупатель прекращает поиск, а продавец прекращает активную продажу. Защитной функции от неисполнения обязательств аванс, действительно, не несет. Но ритуалу быть, ибо кроме возвратной деньги -аванса, бывает обязанность оплатить неустойку в его размере, при наличии вины конечно, и если намерение покупателя становится мягким, то шанс не получить обратно аванс у него имеется

Давайте мы посмотрим, как спокойно Вы, будучи Продавцом, будете выходить на сделку без аванса, задатка и пр., имея в багаже только словесное согласие Покупателя и проходя под него ООиП и одобрение банка (с оценкой и всеми пирогами) по альтернативно-покупаемому обекту :hi_hi_hi:

Svetlana55 писал(а):
Сделка без аванса это какая-то "гусарщина")) Вменяемый риэлтор подпишется на такое в редчайших случаях.

Все от ситуации зависит.
Например, у меня свободная квартира, сверху цепочка с отвалившимся хвостом. Выйду на сделку без аванса.
Если у меня альтернатива, хуже - разъезд, и мы ползаем по дну рынка, то никаких без аванса, конечно, быть не может.

Беляева Елена писал(а):
функция аванса скорее морально дисциплинирующая, стороны выражают твердое намерение совершить сделку.
в большем проценте случаев покупатель прекращает поиск, а продавец прекращает активную продажу.

Да как 20-30-ю тысячами можно выразить намерение?
А больше никто не хочет вносить.
Пока размеры авансов не вернутся в правильные, смысл в них не велик.

Филатов Алексей писал(а):
Да как 20-30-ю тысячами можно выразить намерение?

намерение, выраженное 30 тысячами, стоит воспринимать, как более твердое, чем намерение не выраженное и 5 копейками.

Но суть от суммы особо не поменяется, сегодня при рынке покупателя и торге до 10%, надо брать 500 тыр причем в качестве задатка, чтобы выраженное покупателем намерение стало убедительно твердым :lol:

Александр Сидоркин писал(а):
Как часто вы выходите на сделку без аванса?
Приветствуете ли такой подход?
Какие есть за/против?
Истории из практики. Интересно ваше мнение и опыт, коллеги.

1. Бывает, но чаще с авансами.
2. Нет, но приходится это делать.
3. За - психологические моменты, при подписании обсуждаются все моменты сделки, уточнение всяких нюансов, против - все равно придется вернуть, если потребуют взад, ходить по судам, биться из за денег - ну его в ж..., пусть этим занимаются другие, кому больше нечем заняться.
4. Истории - все было: с авансом, без него, без просмотра объекта покупка-продажа, полная сумма по пред. договору и т.д.
Мнение - считаю аванс не является подтверждением серьезности намерений. На мой взгляд, серьезность намерений - пред. договор с договором задатка к нему, 10-20% от суммы сделки.

Антипов Александр писал(а):
пред. договор с договором задатка к нему,

вы с такой конструкцией в суде бывали? признается авансом и подлежит возврату.

Беляева Елена писал(а):
вы с такой конструкцией в суде бывали? признается авансом и подлежит возврату.

Договор задатка признается задатком, если он с предварительным договором, без него - аванс. Аванс - обеспечение платежа по договору.

Антипов Александр писал(а):
Договор задатка признается задатком, если он с предварительным договором, без него - аванс. Аванс - обеспечение платежа.

не совсем так...

Заочное решение

Именем Российской Федерации

04 октября 2016 г. г. Протвино Московской области

Протвинский городской суд Московской области в составе:

председательствующего Нестеровой Т.А.,

при секретаре Носанчук М.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Гайгерова Р.В. к Пичхадзе И.А. о взыскании задатка по предварительному договору

у с т а н о в и л:

Гайгеров Р.В. обратился в суд с иском к Пичхадзе И.А. и просил взыскать с него в свою пользу задаток в двойном размере, что составит ... , а также расходы по оплате государственной пошлины.

Требования мотивированы тем, что ДД.ММ.ГГГГ между сторонами был заключен предварительный договор купли-продажи принадлежащей ответчику <адрес>.Согласно п. 4 этого Договора истец уплатил ответчику задаток в счет оплаты стоимости квартиры в размере ... . Основной договор стороны должны были заключить в срок до ДД.ММ.ГГГГ, однако ответчик принятые на себя обязательства по продаже квартиры, предусмотренные предварительным договором, не исполнил, а именно до подписания основного договора ответчик Пичхадзе И.А. обязался совершить комплекс юридических и фактических действий, направленных на приобретение в собственность вышеуказанной квартиры, результатом которых должно было быть получение свидетельства о праве собственности на эту квартиру, чего не сделал. Таким образом, основной договор купли-продажи квартиры не был заключен по вине ответчика, в связи с чем задаток подлежит возврату истцу в двойном размере.

В судебное заседание истец и его представитель не явились, извещены, просили рассмотреть дело в свое отсутствие.

Ответчик Пичхадзе И.А. не явился, неоднократно заблаговременно извещался предусмотренными ст. 113 ГПК РФ способами.

При таких обстоятельствах суд на основании ст. 165.1 ГК РФ, п. 68 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 года N 25, ст. 167 ГПК РФ признал возможным рассмотреть дело в отсутствие неявившихся лиц, а с учетом наличия согласия стороны истца признал возможным рассмотреть дело в порядке заочного производства на основании ст. 233 ГПК РФ.

Исследовав письменные материалы дела, суд находит заявленные требования подлежащими частичному удовлетворению по следующим основаниям.

Из копии предварительного договора от ДД.ММ.ГГГГ следует, что ответчик обязуется продать истцу после оформления в собственность, в срок до ДД.ММ.ГГГГ квартиру по адресу: <адрес>; указанная квартира принадлежит ответчику на основании договора социального найма и будет приватизирована, для чего ответчик обязуется выдать истцу нотариально удостоверенные доверенности на сбор необходимых документов и на государственную регистрацию права собственности; стороны оценили квартиру в ... ; ответчик получил от истца задаток в сумме ... . в момент подписания предварительного договора; стороны обязуются заключить основной договор купли-продажи не позднее ДД.ММ.ГГГГ (л.д.8).

Решением Протвинского горсуда от ДД.ММ.ГГГГ установлено, что в срок до ДД.ММ.ГГГГ основной договор купли-продажи <адрес> заключен между Гайгеровым Р.В. и Пичхадзе И.А. быть не мог, поскольку спорная квартира не находилась в собственности ответчика, право собственности у которого возникло только ДД.ММ.ГГГГ на основании договора приватизации. Кроме этого, предложение о заключении основного договора купли-продажи было направлено истцом ответчику уже по истечении срока, в который стороны определились заключить основной договор – ДД.ММ.ГГГГ, в связи с чем суд пришел к выводу что в соответствии с правилами ч. 6 ст. 429 ГК РФ обязательства сторон, предусмотренные предварительным договором, прекращены, поскольку до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не был заключен, и более того, не мог быть заключен в связи с отсутствием у ответчика права собственности на объект недвижимости, а кроме того, предложение заключить основной договор направлено ответчику за истечением установленного сторонами срока. При таких обстоятельствах оснований для удовлетворения исковых требований Гайгерова Р.В. о понуждении ответчика Пичхадзе И.А. заключить основной договор купли-продажи спорной квартиры, суд не нашел. Решение вступило в законную силу ДД.ММ.ГГГГ на основании апелляционного определения судебной коллегии по гражданским делам Мособлсуда (л.д.35-36).

Согласно ст. 429 ГК РФ по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором, при этом предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

В силу ч. 1 ст. 380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения, то есть соглашение о задатке должно заключаться вместе с основным договором, в рассматриваемом случае – договором купли-продажи спорной квартиры.

Согласно п. 1 ст. 329 ГК РФ задаток является способом обеспечения исполнения обязательства, и в соответствии с п. 3 данной статьи недействительность основного обязательства влечет недействительность обеспечивающего его обязательства, если иное не установлено законом.

Поскольку договор купли-продажи квартиры между истцом и ответчиком заключен не был, то есть основное обязательство отсутствует, то отсутствует и обеспечительное обязательство, то есть соглашение о задатке считается незаключенным и полученная ответчиком сумма в ... является в силу ч. 3 ст. 380 ГК РФ не задатком, как ошибочно полагает истец, а авансом.

Указанная сумма ... до настоящего времени ответчиком истцу не возвращена, в связи с чем в соответствии с п. 1 ст. 1102 ГК РФ она подлежит взысканию с ответчика в пользу истца как неосновательное обогащение, а доводы стороны истца о взыскании в его пользу ... отклоняются судом, как необоснованные.

В соответствии со ст. 98 ГПК РФ с ответчика в пользу истца подлежит взысканию государственная пошлина пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований.

Принимая решение, суд исходит из закрепленного в ч. 3 ст. 123 Конституции РФ принципа состязательности сторон, а также из положений ст. 9 ГК РФ согласно которой граждане и юридические лица осуществляют принадлежащие им гражданские права по своему усмотрению, в связи с чем, суд на основании ч. 2 ст. 195 ГПК РФ основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании.

Руководствуясь ст.ст. 194-198 ГПК РФ,

решил:

Исковые требования Гайгерова Р.В. к Пичхадзе И.А. о взыскании задатка по предварительному договору удовлетворить частично.

Взыскать с Пичхадзе И.А. в пользу Гайгерова Р.В. ... , а также расходы по оплате государственной пошлины в размере ... .

В удовлетворении исковых требований Гайгерова Р.В. о взыскании задатка в оставшейся без удовлетворения сумме отказать.

Ответчик Пичхадзе И.А. вправе подать в Протвинский городской суд заявление об отмене решения суда в течение семи дней со дня вручения ему копии этого решения.

Заочное решение суда может быть обжаловано сторонами также в апелляционном порядке в течение месяца по истечении срока подачи Пичхадзе И.А. заявления об отмене этого решения суда, а в случае, если такое заявление подано, - в течение месяца со дня вынесения определения суда об отказе в удовлетворении этого заявления.

Судья

стандартное решение суда по преддоговорам с задатком. выход - заключать основной.

Беляева Елена писал(а):
стандартное решение суда по преддоговорам с задатком. выход - заключать основной.

внешняя ссылка

По вашему решению суда было немного другое - собственник не имел вообще прав на продажу имущества, которое он обязался продать в будущем, кроме того, истек срок договора.

Делаем выводы: стандартных решений суда по этому вопросу нет.