Как снять квартиру 40 / 5192

Снять квартиру в Москве. Сдать квартиру в Москве. Обсуждение условий найма квартир. Помощь в решении сложных вопросов собственникам недвижимости и нанимателям.
15 июл. 2010
Мария писал(а):
fast писал(а):
...А фишка в том, что хозяин квартиры и не обязан подписывать Ваш договор.Он сдаёт свою квартиру на своих условиях а не на ваших.
Более того приходящие с "распечатанными на принтерах" люди со своими Договорами будут
выглядеть очень странно: или "аферистами" или "бедными" студентами.


А как иначе? С белым А4?

Прихожу со своими, напечатанными, в конце линии для доп. условий где-то на пол-листа, дабы вписать что-то, по желанию сторон.


Это допсоглашение к договору.Вещь вполне обычная для профи.
15 июл. 2010
ArtHome писал(а):

Ну и напоследок - остерегайтесь бабушек.


Тут поподробней пожалуйста....
Месяц Август надо вычеркнуть из календаря.
15 июл. 2010
fast писал(а):
Это допсоглашение к договору.Вещь вполне обычная для профи.

Нет, это условия договора, которые пишутся в самом договоре. Дополнительное соглашение это отдельный лист с одноимённым названием.
15 июл. 2010
Мария писал(а):
fast писал(а):
Это допсоглашение к договору.Вещь вполне обычная для профи.

Нет, это условия договора, которые пишутся в самом договоре. Дополнительное соглашение это отдельный лист с одноимённым названием.

О том же...
15 июл. 2010
fast писал(а):
Мария писал(а):
fast писал(а):
Это допсоглашение к договору.Вещь вполне обычная для профи.

Нет, это условия договора, которые пишутся в самом договоре. Дополнительное соглашение это отдельный лист с одноимённым названием.

О том же...

ах, тогда, пардон
20 июл. 2010
Виды мошенничества при найме
Чтобы отделить добросовестные агентства по аренде от мошенников, последние будем называть "огентствами".

Изображение
Картинка взята с внешняя ссылка



Информационщики

Вы подписываете с "огентством" договор, платите ему деньги и получаете список с номерами телефонов хозяев. Оплата вперёд аргументируется тем, что после заселения вы платить откажетесь.

В полученном списке может быть что угодно. Но "огенство" выполнило перед вами услуги в полном объёме, в подписанном договоре никаких гарантий вселения нет.

Впрочем, информация в списке может быть и вполне реальной, которая позволит вам снять квартиру. Надо только понимать, что владельцы сдаваемых квартир вовсе не заинтересованы в засекречивании информации о своих вариантах и по мере развития информационных технологий такую "сырую" информацию можно найти и самостоятельно.


Заманухи сравнительно честные

В рекламе размещается заведомо несуществующий вариант по привлекательной цене. Звонящим сообщается, что "квартирка только что была сдана", но у них есть ещё несколько уникальных эксклюзивных вариантов не хуже. Сами вы их не найдёте, так как они есть только в их секретной базе.

Цель - заставить клиента приехать и заключить полноценный договор на поиск для него квартиры. Никаких секретных вариантов конечно же в природе не существует.


Заманухи мошеннические

Ни за какие списки клиент платить не хочет и никакие другие варианты ему не нужны. Он платит деньги "огентству" уже после телефонного разговора с "владельцем квартиры", который подтверждает все условия и назначает время и место встречи.

Приехав на место, клиент обнаруживает, что если названный адрес и существует, то его жильцы впервые слышат про сдачу их жилья, а телефон "владельца" уже не отвечает. "Огентство" никакой ответственности за аннигиляцию "хозяина" не отвечает и никаких денег возвращать не будет, свои услуги оно оказало.


Заработок на агентском вознаграждении

Организованная группа мошенников из владельца жилья и агента, представляющего его интересы, сдают хорошую квартирку по недорогой цене, навязывая свой вариант договора. Клиент отдаёт сумму за проживание и для оплаты услуг агента наймодателя.

Вскоре после вселения наниматель под каким-то предлогом выселяется, ему даже возвращаются деньги за неиспользованный период времени. А за агента владелец ответственности не несёт, его клиент сам нашёл по объявлению.


Незамысловатое мошенничество

Мошенник сам снимает квартиру на короткий срок, размещает объявление о её сдаче очень выгодно и сдаёт её нескольким простодушным гражданам с отсрочкой заселения.


Резюме

Все мошеннические схемы основаны на "бесплатном сыре". Если вы с квалифицированным помощником снимаете плохую квартиру задорого, то шансы быть обманутым значительно уменьшаются. А если вы хотите снять хорошую квартиру, то смотрите на верхнюю границу ценового диапазона, ведь какие-то дураки просят "за такую же двушку" в два раза дороже...
Дважды мечтатель нерса /// Сообщения, написанные после 19 часов (MSK+4..6), написаны в н/с...)
/// Самозанятый риелтор /// ***********
21 июл. 2010
Поиск и работа с вашим агентом


Самый простой и надёжный способ это поспрашивать у знакомых, кто может порекомендовать агента.

Если вас интересует конкретный район, то можно позвонить по телефонам на листовках с текстом "сниму/сдам", "порядочная организация ищет для сотрудников" и т.п.

Ну и третий вариант - по рекламе бренда, т.е. позвонив в известное рекламируемое агентство.


Оформление отношений с агентом

В силу быстротечности операции достаточно и устной договорённости. Но если агент вызывает у вас доверие, то вы можете в качестве аванса дать ему какую-то сумму для демонстрации серьёзности своих намерений. Агенту важно знать, что вы снимете жильё именно с ним, а не запускаете наперегонки несколько человек в дополнение к самостоятельному поиску.

Помимо цены услуг необходимо сразу обговорить все интересующие вас моменты, например, какие гарантии он предоставляет.

Если агент видит, что вы рассчитываете снять квартиру за нереально низкую стоимость, то он может побояться сразу сказать вам правду из-за того, что другие, менее щепетильные коллеги-конкуренты будут прямо соблазнять вас несуществующими вариантами. Он может рассчитывать "поднять" вас по цене по ходу просмотров. Для избежания пустой траты времени можно сразу обговорить реальность ваших запросов.

В момент передачи денег вы должны получить на руки какую-либо бумагу. Если был оформлен полноценный договор на оказание услуг, то помимо договора у вас на руках должны остаться документы, подтверждающие оплату с вашей стороны. Или же может быть просто расписка на клочке бумаги - "Я, агент Вася Пупкин, получил в качестве оплаты за оказанную услугу по подбору жилья по адресу такому-то такую-то сумму. Дата, подпись."

В любом случае какие-то документы у вас должны на руках остаться взамен отданных денег.


Рабочий процесс

Агент будет подыскивать варианты для вас и договариваться о времени их просмотра. Следует понимать, что агент не обладает сверхсекретными базами и не предложит ничего такого, что б вы не могли найти и сами. Он экономит ваше время путём отсеивания несуществующих вариантов.

Надо быть готовым к тому, что сами вы видите в объявлениях шикарные апартаменты в центре города, сдающиеся лишь за квартплату, так как хозяева уезжают за границу на длительный срок. А ваш негодный агент предложил всего пару-тройку ужасных вариантов и говорит, что за искомую сумму ничего больше нет. Необязательно ваш агент глуп и ленив, может быть это просто вас тянет на Поле Чудес (с) Буратино.

Набиваться в друзья к агенту незачем. Если бы он зарабатывал на жизнь чем-то другим, то он бы мог сделать вам по-дружески скидку с подвернувшейся оказии. Если он является профессионалом, т.е. зарабатывает себе на жизнь этой профессией, то с вашей стороны просить у него скидку - это не по-дружески. Торговаться надо до найма агента - может быть он уже одолжил у соседки десятку на прокорм собаки под сделку с вами.


Гарантии

Если человек помимо поиска квартиры предоставляет вам ещё и какие-то гарантии, то он совмещает две профессии - риэлторскую и страховую и видимо берёт за это больше.

Агент не может дать гарантию, что в снятом жилье вы сможете безбедно жить до скончания века. Это от него никак не зависит. Он может лишь приуменьшить ваши риски в меру своего опыта и добропорядочности. Но вообще его цель - сдать квартиру, что бы вы заплатили ему деньги. Вы должны это понимать.

Надо помнить, что самые сладкие обещания у тех, кто не собирается их выполнять.


Недобросовестные агенты

Если вы сами пробовали звонить по вариантам и засветили свой номер телефона, то вам наверняка будут предлагать другие варианты и могут попытаться получить с вас деньги "за подбор". Если вы такую услугу не заказывали, то сразу твёрдо сообщите об этом.

Если агент собственника жилья или сам собственник предлагают вам как-либо сэкономить на услугах посредников, которые уже выполнили свою миссию, то необходимо понимать, что при случае так же "сэкономят" и на вас.


Высококлассные агенты

Если уж вы доверились агенту, то доверяйте до конца. Он может действовать для вас нелогично, торговаться неправильно и вообще непонятно, отработал ли он своё вознаграждение, если вы вселились в квартиру со второго же показа и дороже, чем хотели бы.

Поживите полгода, поинтересуйтесь чужим опытом и тогда уже будет очевидно, стоил ли агент произведённой оплаты его труда.
Дважды мечтатель нерса /// Сообщения, написанные после 19 часов (MSK+4..6), написаны в н/с...)
/// Самозанятый риелтор /// ***********
24 июл. 2010
КАПЕЦ...

Самый быстрый и дешёвый, но не ленивый способ: подать объявление в бесплатную газету платных объявлений, кторые разносятся жителям города.
Проще всего направлять лошадь туда, куда она бежит сама.
26 июл. 2010
Договор на подбор жилья
Ниже приведён в качестве примера текст договора, который может быть заключен между физлицом и агентством недвижимости на оказание услуг по подбору жилья для съёма.

Договор не с агентством, а с частным маклером, отличается только шапкой и реквизитами.


Шапка

Должна содержать заголовок, например "Договор об оказании услуг", дату и место составления. А так же имена участников - физического лица и, например, название агентства недвижимости (или ФИО агента-частника).

Должностное лицо может действовать на основании Устава своей фирмы либо нотариально заверенной доверенности. Соответственно если договор от лица фирмы подписывает не её самый главный руководитель, то необходимо потребовать себе копии документов, подтверждающие право подписи этим лицом от имени фирмы.

Договор №
об оказании услуг на подбор жилого помещения
г. Москва "__"____201_г.

Мы, ФИО, далее именуемый "Заказчик", с одной стороны и ООО "Агентство недвижимости" в лице должность ФИО, действующего на основании Устава (или доверенности №___ от "__"____201_г.), далее именуемое "Исполнитель", с другой стороны, совместно именуемые "Стороны", заключили настоящий договор на оказание следующих услуг, далее "Договор":



Предмет договора

В данном разделе должна быть отражена суть услуги.

1. Предмет договора
1.1. Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательства по оказанию комплекса информационно-консультационных услуг, направленных на нахождение Заказчику жилого помещения для временного возмездного проживания.



Обязанности сторон

Должно быть указано, что делает исполнитель и что требуется от заказчика. Требования к подыскиваемому жилью могут быть изложены прямо в тексте договора, в отдельном разделе. Но так как они могут меняться в процессе просмотра доступных вариантов, то удобнее их вынести в отдельное приложение, чтобы не переписывать каждый раз сам договор.

Возможна ситуация, когда исполнителю выгоднее предложить не лучший для заказчика вариант, а тот, на котором исполнитель больше заработает. В случае, если заказчик сможет доказать умышленное действие исполнителя против его интересов, он должен быть освобождён от каких-либо обязательств перед исполнителем. В то же время может быть ситуация, когда по найденному варианту заказчик всё своё вознаграждение должен будет отдать агенту наймодателя и очевидно, заказчик не должен работать бесплатно.

2. Обязанности Исполнителя
2.1. Собрать и предоставить Заказчику информацию о сдаваемых в наём жилых помещениях в соответствии с его пожеланиями согласно Приложению 1, являющемуся неотъемлемой частью настоящего Договора.
2.2. Организовать просмотры выбранных Заказчиком жилых помещений и переговоры с потенциальными наймодателями жилых помещений или их представителями.
2.3. Предоставить Заказчику запрашиваемые им разъяснения по вопросам, связанным с наймом жилых помещений.
2.4. Разработать и согласовать с Заказчиком проект Договора найма жилого помещения.
2.5. Действовать в интересах заказчика, даже если это приведёт к снижению его вознаграждения до 50%

3. Обязанности Заказчика.
3.1. Оплатить услуги исполнителя в сроки, предусмотренные Договором.
3.2. Предоставить Исполнителю и потенциальным наймодателям необходимую достоверную информацию о себе и о лицах, которые будут проживать совместно с Заказчиком, а также предъявить для ознакомления документы, удостоверяющие личность.
3.3. Присутствовать на всех мероприятиях, требующих участия Заказчика лично или в лице своего представителя, полномочия которого должны быть оформлены надлежащим образом.
3.4. После каждого просмотра расписываться в ведомости осмотренных вариантов для найма.
3.5. Не предпринимать во время действия Договора действий, направленных на наём жилого помещения, показанного ему Исполнителем, в обход Исполнителя.



Условия оплаты

Стоимость услуг исполнителя может быть как фиксированной, так и привязанной к величине ежемесячной платы по договору найма найденного варианта жилья.

Также здесь указывается величина неустойки в случае, если клиент заставил его поработать вхолостую. Но конечно заказчик должен начать работу, подтверждением чего является показ исполнителю хотя бы одного варианта.

Если клиент, разочаровавшись в услугах исполнителя, сам нашёл себе жильё, то он должен заплатить символическую компенсацию. Это с одной стороны стимулирует исполнителя, а с другой всё равно трудно проверить, снял ли заказчик жильё сам и он может лишь говорить, что найденные ему варианты его не устраивают.

Если же исполнитель в обход заказчика снял вариант, предлагавшийся ему заказчиком, то он должен оплатить полную стоимость услуг исполнителя.


4. Условия оплаты
4.1. Полная стоимость услуг Исполнителя составляет 100% от размера одной ежемесячной платы по договору найма жилого помещения и производится одновременно с подписанием договора найма подобранного жилого помещения.
4.2. Если жилое помещение найдено Заказчиком без участия Исполнителя, Заказчик выплачивает Исполнителю вознаграждение за оказание информационно-консультационных услуг при условии, что Исполнителем был организован просмотр минимум один просмотр, в размере 10% от полной стоимости услуг.
4.3. Если будет установлено, что Заказчик без уведомления Исполнителя заключил договор найма жилого помещения, которое было им представлено для осмотра Исполнителем в течение месяца после окончания действия настоящего Договора, Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в размере полной стоимости услуг.
4.4. В случае просрочки Заказчиком оплаты услуг Исполнителя, Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в размере 1% от суммы задолженности за каждый день просрочки, но не более полной стоимости услуг.



Срок действия договора

Здесь указывается срок действия договора. По его истечении договор автоматически считается расторгнутым, но требование не снимать в обход заказчика показанное им жильё действует ещё один месяц.

5. Срок действия договора
5.1. Договор действует с момента подписания в течение 30 календарных дней включительно.
5.2. Срок действия договора может быть расширен на 1 месяц в части исполнения Сторонами условий пункта 4.3.
5.3. Действие Договора может быть продлено при условии письменного согласия сторон, при отсутствии такого уведомления Договор считается прекратившим своё действие.



Прочее

Здесь указывается порядок судебного разрешения споров, а также дополнительные условия. Если договор заполняется от руки, в конце этого пункта можно оставить пустографку для того, чтобы вписать непредусмотренное шаблоном договора. Оставшиеся пустые строки должны быть перечёркнуты буквой Z. При этом начинаться эта фигура должна на первой пустой строке и заканчиваться на последней строке.

6. Прочее
6.1. Споры, возникающие по исполнению или расторжению настоящего Договора, разрешаются по согласию Сторон или в установленном законом порядке в суде по месту нахождения Исполнителя.
6.2. При возникновении обстоятельств, препятствующих выполнению условий настоящего Договора, Стороны обязуются незамедлительно сообщить о них друг другу.
6.3. Настоящий Договор составлен в простой письменной форме в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу: по одному для каждой Стороны.

Приложение:
Неотъемлемой частью Договора являются следующее приложение:
- параметры искомого жилого помещения на 1 л.


внешняя ссылка
Дважды мечтатель нерса /// Сообщения, написанные после 19 часов (MSK+4..6), написаны в н/с...)
/// Самозанятый риелтор /// ***********
29 июл. 2010
Хех, вроде тут посты были, но видимо как посыпался горох, дворник всё подмёл...)

Продолжу постинг:

Местная практика (Москва)

В разных населённых пунктах сложились свои обычаи в области найма жилья. Для удобства за основу можно взять практику, например в Москве, и описывать сложившиеся отличия в других населённых пунктах.


Москва

Существует централизованная сетевая база вариантов по аренде. Так или иначе, все сдаваемые варианты жилья оказываются в ней достаточно быстро. Все агенты пользуются одной и той же базой, никаких секретных вариантов у них нет. Возможна гипотетическая ситуация, когда в одно агентство обращаются сразу и наймодатель и наниматель, варианты которых совпадают. Но практическая вероятность такого события невелика, так как у квартир много параметров - местоположение, комнатность, стоимость.

Сделки осуществляются на сдаваемой квартире.

Наниматель платит три суммы - за первый месяц проживания, страховой депозит, который может быть отнесён на последний месяц проживания и вознаграждение агенту наймодателя.

Для наймодателя услуги агентов бесплатны, хотя для дорогих вариантов могут быть исключения.

Агентства могут быть ориентированы на нанимателей или на наймодателей. Помимо традиционных способов рекламы и поиска клиентов, они имеют свои особенности. Первые размещают "заманухи", т.е. несуществующие варианты. Вторые - расклеивают объявления "сниму квартиру в вашем доме".


Централизованная база в Москве

Описание базы даётся по состоянию на начало лета 2010 года. Название базы не упоминается, так как данный сайт не преследует рекламных целей, отсутствие конкурентной среды не способствует развитию отрасли.

Доступ для просмотра базы получают все желающие бесплатно, но в зависимости от категории пользователя ему показывается разный объём информации - скрываются поля с распределением вознаграждения.

Ключевыми критериями для поиска являются:
а) количество комнат;
б) станции метро;
в) срок выборки - дата размещения объявления.

Важным параметром является так же стоимость, но ориентирование в нём осуществляется за счёт сортировки вариантов по этому параметру.

Аренда быстротечна, поэтому несданные квартиры каждый день размещаются вновь. Из-за этого ставить срок выборки более суток практически бессмысленно - все адекватные варианты будут сданы в первый же день.

База позволяет фильтровать результаты по большому количеству параметров, но в силу сложившихся традиций точности остальных параметров не стоит доверять.

Результаты представляются в виде таблицы, содержащей следующую информацию:
а) порядковый номер варианта;
б) адрес, ближайшее метро, расстояние до него пешком или на общественном транспорте;
в) количество комнат, площадь кухни, площадь жилья;
г) цена с уточнением периодичности оплаты и необходимости внесения страхового депозита;
д) размер комиссии (вознаграждения в процентах от цены) с агента и с клиента;
е) этаж жилья и этажность дома;
ж) дополнительные сведения о наличии мебели, согласия на жильцов с детьми и домашними животными, фото.
з) контактные телефоны;
и) комментарии, начинающиеся с времени публикации объявления и автора, за которыми следует описание квартиры в меру фантазии и грамотности агента.

В пункте д) указывается вознаграждение агента наймодателя в процентах от ежемесячной стоимости найма жилья. Исторически размер вознаграждения отличался в зависимости от того, кто обращается к агенту наймодателя - агент нанимателя или же прямой клиент. С прямого клиента можно взять больше, в то время как агенту нанимателя, который традиционно получает вознаграждение за свои услуги в размере одной месячной платы, отдавать всю сумму агенту наймодателя неинтересно. Из-за этого конфликта интересов периодически вспыхивают ожесточённые споры, как правильнее организовать работу.

Агент наймодателя, предлагающий хороший по соотношению цена/качество вариант, лучше получит с прямого клиента 100% вознаграждения, чем будет делить его с агентом нанимателя. Тем самым он поощряет самостоятельный поиск клиентами вариантов в ущерб деятельности агентов от нанимателей.

С другой стороны, если у агента есть возможность получить себе все 100% вознаграждения, то у него возникает соблазн "опустить" наймодателя по цене, занизив тем самым доход наймодателя за счёт увеличения собственного вознаграждения.

В качестве компромисса было придумано скрыть от прямых клиентов величину вознаграждения, подтолкнув их к мысли, что они всегда должны платить 100% вне зависимости, обращаются ли они напрямую к агенту наймодателя или нанимают собственного агента.

Профессиональные участники рынка (агенты) вносят на счёт владельца базы депозит, который расходуется по мере публикации объявлений. При этом они получают имя входа, по которому программное обеспечение базы и определяет доступную функциональность.
Дважды мечтатель нерса /// Сообщения, написанные после 19 часов (MSK+4..6), написаны в н/с...)
/// Самозанятый риелтор /// ***********
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей