Главный форум риэлторов Москвы. Секреты московского рынка недвижимости. Как купить и продать квартиру в Москве МАКСИМАЛЬНО выгодно и безопасно. Предельно откровенно о реальной стоимости услуг риэлторов и случайных людях в профессии. Как выбрать агента и агентство. Для просмотра базы квартир и другой недвижимости Москвы перейдите по ссылке.
Недвижимость Москвы - риэлторский форум. Для просмотра и размещения объявлений по недвижимости Москвы перейдите по ссылке. Объявления по недвижимости в Московской области здесь Размещение темы с продажой или арендой квартир возможно только на платных условиях, для чего при создании новой темы выберите: "Разместить тему на правах рекламы".
Владимир, а что такое цена? Что это за штука такая в Вашем понимании? Прочитав вас, вспомнил: "Слепой трогает слона за хвост, а когда его спрашивают какой он, то он отвечает, что слон это нечто тонкое и длинное". Не обижайтесь, но избитая тема со стереотипными постами и тем же мусолиньем. Цена на РН не одно и тоже, что мера стоимости.
Как не согласишься с мудростью народной,ведь часто люди о себе воображают что-то незаурядное ,а оказываются далеки от истины.Но знание не может являться спутником слепого.Если ты знаешь,то слепым не будешь. О цене.В реальном секторе экономики многие вещи взаимосвязаны.И чтобы говорить о цене на недв-ть надо затрагивать оч. много отраслей.Но это "... избитая тема со стереотипными постами и тем же мусолиньем..." .Опускаем. А когда вы идете за хлебом,то как определяете для себя что купить.По вкусовым качествам или по возможностям.Так и недвижимость - это товар,товар на том рынке недв-ти ,в каком сегменте рынка эта недв-ть находится.
Ну вот обиделся Каждый видит со своего болота лучше, но не факт, что все зрители правы, особенно если в своих наблюдениях отталкиваются от ошибочных формул, но весьма промусолиных. Рам мы перешли на упрощенные и наглядные пищевые примеры извольте. Сколько стоит молоко? литр 3,5% в среднем в 45 руб. А что значит стоит? А самое главное для кого? Мы что рассматриваем, с какого угла "болота" цифры? Для покупателя оно стоит 45 руб. за литр (3,5%), для производителя закупочная 17 руб. за 1 л. (6%). То бишь в среднем 7-8 руб./л. Там еще оптовик, розница и др. У всех своя прибыль и свои взяточные. Хорошо экономику мы на уровне болота рассчитали, даже можем спрогнозировать на будущее с учетом инфляции и роста цен на топливо, фураж и сено. Одно только со счетов сбрасывается: уровень риска. Скажете есть и такой коэффициент в расчетах. Ну есть, только кто его лимитировал? Вот передохнут к весне 80% отечественных буренок, а также 50% всего мирового молочного с/х, тогда что? Есть прогнозы или формулы? Знаю, что скажете, дескать РН это совсем другое, тут риски более предсказуемы, тут сложнее все нужно считать и др. Согласен, но от части. Полно тех кто говорит, что "рынок состоит из того и сего, объективные факторы, цена на нефть, выборы, инфляция составила, будет введено миллиард кв.м., президент пообещал...и прочее и прочее". Все это конечно имеет некое основание говорить о наличии или отсутствии тех или иных объективных экономико-политических-социальных факторах влияющих на цены на РН. Тогда скажите мне, где были те умники, которые спрогнозировали скачки роста цен в 2005, 2008 гг., в таких масштабах и указали бы причины повлекшие это? Где и кто такое говорил, писал или об этом, слагал бы песТни? Болтовня все не имеющая ничего общего с реальностью. Ничего Вы не сможете нагадать и никак повлиять на цену жилья, тот кто в "болоте" тому лишь бы не ошибиться с текущими ценами, чтобы продавая или покупая в течении месяца не прогадать несколько копеек. Все кто любит помериться знаниями на форумах: возьмите для себя за правило с понедельника заведите тетрадку, разлинуйте ее на три колонки шагом: в три месяца, полгода и два и проставьте там цены на "будущее" сообразно вашим профессиональным знаниям близким к совершенству, а потом сравните результаты с ИРР, если таковая еще будет через два года
Ну вот обиделся ... ... Тогда скажите мне, где были те умники, которые спрогнозировали скачки роста цен в 2005, 2008 гг., в таких масштабах и указали бы причины повлекшие это? Где и кто такое говорил, писал или об этом, слагал бы песТни? Болтовня все не имеющая ничего общего с реальностью. Ничего Вы не сможете нагадать и никак повлиять на цену жилья, тот кто в "болоте" тому лишь бы не ошибиться с текущими ценами, чтобы продавая или покупая в течении месяца не прогадать несколько копеек.
Предлагаю обсуждать тему,а не заниматься пикировкой.Если есть что сказать,внимательно выслушаю. По поводу умников 2005-2008гг . Искать справедливости ,до сих пор,не стоит.Пока найдете ,семь раз отмерите, другие уже отрежут.Я тогда был с теми кто "пилил", кстати,и сейчас с теми кто пилит (без рекламы ,зайдите на сайт )
По поводу
Rabbit писал(а):
Все кто любит помериться знаниями на форумах: возьмите для себя за правило с понедельника ...
Не предлагайте что и кому надо делать и в ответ не услышите куда Вам надо пойти (из личных наблюдений)
По теме цен с позиции иностр.инвестора( постоянно с такими людьми работаю) Для пополнения городского бюджета нужен пост. поток ден.средств,раньше он пополнялся из-за недв-ти, то сейчас такого нет.Иностр. инвестор не идет,ценник завышен,продать нельзя.Инвестор рассматривает площадь не как залоговый инструмент,а как товар,который можно продать.А то что строится в Москве ,эти бетонометры без ремонта и огромными техническими недоделками, с точки зрения, западного инвестора, вообще не товар. Но так бесконечно не может продолжаться.Рынок контролируется,поэтому и ценник замер,а недв-ть не может использоватся как инструмент зарабатывания средств в бюджет, чтобы на эти деньги развивать инфраструктуру .Так что, на ближайший срок, пока все ясно с ценами .Но ключевая задача городского правительства найти модель,которая даст продажи.А вот здесь много вопросов.
Ну вот обиделся ... ... Тогда скажите мне, где были те умники, которые спрогнозировали скачки роста цен в 2005, 2008 гг., в таких масштабах и указали бы причины повлекшие это? Где и кто такое говорил, писал или об этом, слагал бы песТни? Болтовня все не имеющая ничего общего с реальностью. Ничего Вы не сможете нагадать и никак повлиять на цену жилья, тот кто в "болоте" тому лишь бы не ошибиться с текущими ценами, чтобы продавая или покупая в течении месяца не прогадать несколько копеек.
Предлагаю обсуждать тему,а не заниматься пикировкой.Если есть что сказать,внимательно выслушаю. По поводу умников 2005-2008гг . Искать справедливости ,до сих пор,не стоит.Пока найдете ,семь раз отмерите, другие уже отрежут.Я тогда был с теми кто "пилил", кстати,и сейчас с теми кто пилит (без рекламы ,зайдите на сайт )
По поводу
Rabbit писал(а):
Все кто любит помериться знаниями на форумах: возьмите для себя за правило с понедельника ...
Не предлагайте что и кому надо делать и в ответ не услышите куда Вам надо пойти (из личных наблюдений)
По теме цен с позиции иностр.инвестора( постоянно с такими людьми работаю) Для пополнения городского бюджета нужен пост. поток ден.средств,раньше он пополнялся из-за недв-ти, то сейчас такого нет.Иностр. инвестор не идет,ценник завышен,продать нельзя.Инвестор рассматривает площадь не как залоговый инструмент,а как товар,который можно продать.А то что строится в Москве ,эти бетонометры без ремонта и огромными техническими недоделками, с точки зрения, западного инвестора, вообще не товар. Но так бесконечно не может продолжаться.Рынок контролируется,поэтому и ценник замер,а недв-ть не может использоватся как инструмент зарабатывания средств в бюджет, чтобы на эти деньги развивать инфраструктуру .Так что, на ближайший срок, пока все ясно с ценами .Но ключевая задача городского правительства найти модель,которая даст продажи.А вот здесь много вопросов.
Тут есть ряд интересных наблюдений - вот Путин сказал 31000 в регионах, по-моему 47 в москве и пожал-те, нашлись люди продавать по этим ценам. т.е. нет ничего невозможного. А спрос устойчив на 1.2 средней зарплаты на чела в семье, т.е. приблизительно 60 тыр за метр (без учета ипотечного плеча). Имеется в виду дешевое жилье. так что есть куда падать.
Предлагаю обсуждать тему,а не заниматься пикировкой.Если есть что сказать,внимательно выслушаю. По поводу умников 2005-2008гг .
Не стоит так принимать близко к сердцу мой первый ответ в Вашем посте о том, что сие есть демагогия. Я сам и многие любят помечтать в слух. Да вы и сами говорите, что все это ерунда, раз пилите, а не теоретизируете! Так? Опять же ответ мой не только к Вам лично, но в принципе обобщенно ко всем умникам кто делает прогнозы задним числом. Вот я теперь Владимир, конкретно вас спрашиваю: известны ли авторы или их публикации, отчеты и прогнозы относительно РН жилой недвижимости на 2007-2008 гг.? Мне лично нет. Профанация темы идет, мы можем только предполагать и то погрешность может быть весьма и весьма...и сама тема звучит как "возможно ли?". Конечно да! Осталось только свои предположения высказать. Как я понимаю Вы считаете реальностью снижение цены на жилую и на коммерческую. Я тоже. Определимся с цифрами? Однако, делая прогноз нужно опираться на объективные факторы, в т.ч. и очень точно Вами подмеченные. На основе ваших ценнобразующих системных данных, я предположил бы на 11 год снижение на 15-20 (жилой сектор)%. Но это при условии того, что ничего больше на РН влиять не будет. Однако, по моему мнению на начало 12 года возможно резкое падение цен до 50 и более %.
Тут есть ряд интересных наблюдений - вот Путин сказал 31000 в регионах, по-моему 47 в москве и пожал-те, нашлись люди продавать по этим ценам. т.е. нет ничего невозможного. А спрос устойчив на 1.2 средней зарплаты на чела в семье, т.е. приблизительно 60 тыр за метр (без учета ипотечного плеча). Имеется в виду дешевое жилье. так что есть куда падать.
Тут нужно разобраться: вначале сказал и стали продавать или стали уже продавать и сказал. И это все о новостройках. Причем н/с не флагман рынка сейчас, особенно на уровне падения темпов строительства и снижения качества строительного материала и работ. Мы наблюдаем очередной агонизирующий пузырь строительной отрасли. Продавать можно хоть по двадцать пять, особенно если не собираешься ничего достраивать.
в наших майбахах переполнились пепельницы, нам нужны новые майбахи, - заплатите налоги - НДС, ЕСН, НДПИ внешняя ссылка
если от гос.рэкета еще можно скрыться, уйдя в тень, то недвижку в тень не спрячешь. Ну вы поняли о чем я )) так что уже в след.году налоги на недвигу взлетят
в наших майбахах переполнились пепельницы, нам нужны новые майбахи, - заплатите налоги - НДС, ЕСН, НДПИ внешняя ссылка
если от гос.рэкета еще можно скрыться, уйдя в тень, то недвижку в тень не спрячешь. Ну вы поняли о чем я )) так что уже в след.году налоги на недвигу взлетят
Ладна, не боись. Нефффть уже 90 долларов за барель. Завтра наступит щастливое завтра и она перевалит за 100-ку.
К слову, осенью этой нефть разогнала наш фондовый рынок аж на 49%. Мы типа рекорд мировой сделали по росту фондового рынка. Читать внешняя ссылка. Теперь понятно куда бабосы осенью отчалили с рынка недвижимости - в фондовое ралли.
в наших майбахах переполнились пепельницы, нам нужны новые майбахи, - заплатите налоги - НДС, ЕСН, НДПИ внешняя ссылка
если от гос.рэкета еще можно скрыться, уйдя в тень, то недвижку в тень не спрячешь. Ну вы поняли о чем я )) так что уже в след.году налоги на недвигу взлетят
Ладна, не боись. Нефффть уже 90 долларов за барель. Завтра наступит щастливое завтра и она перевалит за 100-ку.
К слову, осенью этой нефть разогнала наш фондовый рынок аж на 49%. Мы типа рекорд мировой сделали по росту фондового рынка. Читать внешняя ссылка. Теперь понятно куда бабосы осенью отчалили с рынка недвижимости - в фондовое ралли.
Если чистая прибыль отрицательная (от инвестиции, с учетом инфляции и опперационных расходов), они куда хошь отчалят. Скорее уж на депозит...
Ладна, не боись. Нефффть уже 90 долларов за барель. Завтра наступит щастливое завтра и она перевалит за 100-ку.
К слову, осенью этой нефть разогнала наш фондовый рынок аж на 49%. Мы типа рекорд мировой сделали по росту фондового рынка. Читать внешняя ссылка. Теперь понятно куда бабосы осенью отчалили с рынка недвижимости - в фондовое ралли.[/q
Добрый вечер всем. я больше на вашем форуме как читатель , так сказать, интереса ради. Но ваш пост не смог оставить без внимания. Сразу видно, что вы далеки от фондового рынка , как впрочем и я от рынка недвижимости ( ну если только в общих чертах) . А по поводу нефти я могу сказать ( так как имею непосредственное отношение к фондовому рынку) , что она вполне может и на 100 и на 120 и даже на 140 в ближайшей перспективе сходить...только 140 баков 2008 года это уже будут не 140 баков 2011 года ( с учётом вливания бабла , которое, кстати , загоняет всех и вся ещё в больший тупик, плюс инфляция , плюс закладка рынка типа на то что все уже вышли из кризиса НО!!!!!! вы только представьте что будет ( а это будет... (сохраню свой пост так сказать для будущих поколений риэлторов )) когда она ё...тся обратно ...пусть даже не на 30 или 40 баков...ну например на 50-60 не суть важно.. И где будет недвига , нет , я не утверждаю что она рухнет , но расти ей ,уж поверьте, галопирующими шагами просто не придётся.. Да и как показало время фонда и недвига не так уж и кореллируют (может, конечно, в силу регулирпуемости рынка недвиги)... Да и не забывайте , что фонда, мягко говоря, упала в кризис на 80 процентов , а недвига ??? так что как падали так и отрастают .... это раз...а два, это то, что, акции всегда обгонят инфляцию , и деньги которыми разгоняют рынок уж наврятли пойдут в недвигу так как это уже не зарабатывание денег а их заморозка в лучшем случае под 10 % годовых ...ну право смешно.....
К слову, осенью этой нефть разогнала наш фондовый рынок аж на 49%. Мы типа рекорд мировой сделали по росту фондового рынка. Читать внешняя ссылка. Теперь понятно куда бабосы осенью отчалили с рынка недвижимости - в фондовое ралли.
не осенью , а за последние 12 мес. меня больше беспокоит другой факт, нефть 92, средняя по году в районе 77, а бюджет по итогам года дефицитный. вот это распил так распил.. ладно спасибо QE2 деньги побежали на товарные рынки, а то бы прям аккурат с осени мы по недвижке вниз полетели. а теперь отодвигается программа телепередач, на полгода
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя