Что нас всех ждет, когда умрет доллар? 53 / 3539

domoproekt писал(а):

имхо, реальный сброс всеми бакса уже начался, только втихоря, чтобы предотвратить панику и моментальное обесценивание бакса. Страны потихоньку договариваются о взаиморасчетах в своих валютах по кросс-курсу уже без бакса и диверсифицируют валютные запасы.
Главное другое - во всем мире произошло ОСОЗНАНИЕ ФАКТА, что доллар уже не жилец. А это и есть приговор. Вопрос лишь времени.

С чего вы взяли, что во всем мире вдруг осознали, что доллар не жилец ??? )))
Особенно меня забавляют товарищи вроде господина Лукашенко и тому подобные (а также спонсируемые ими СМИ), которые орут про крах доллара, а кредиты хотят только в этих самых долларах или хотя бы евро.

Или может госоподин Янукович вдруг стал делать запасцы в рублях, а господин Медведев в гривнах ? ))))

Основная проблема как Штатов, так и Европы - это огромные соц обязательства, которые тормозят развитие. Вот от этого и надо избавляться, чем они и будут заниматься....

_Petr_ писал(а):
С чего вы взяли, что во всем мире вдруг осознали, что доллар не жилец ??? )))

Это не я взял, а все экономисты мира. Достаточно почитать соответствующие статьи коих в инете море. Доллар обесценивается через девальвацию. Представьте себя алигархом с миллиардом доллара на счету в банке. Америкосы включают в очередной раз печатный станок и ваш миллиард по покупательской способности уменьшился до 900 млн. и т.д. по наклонной. Пример - рост цены на золото, сырьевые ресурсы. Ваши действия?

Доллар уже перестал быть средством накопления, но еще остается резервной валютой. Но уже не долго осталось.

_Petr_ писал(а):
Основная проблема как Штатов, так и Европы - это огромные соц обязательства, которые тормозят развитие. Вот от этого и надо избавляться, чем они и будут заниматься....

Почитайте аналитику и вы увидите, что для политика и дем. партии уменьшить соц. обязательства для америкосов, которые привыкли жить на шару и получать огромные социальные выплаты (вэлфер), смерти подобно. На это они не пойдут.

И соц.обязательства не явл.тормозом для развития экономики. Тормозом явл. падение покупательского спроса, это элементарно Ватсон. Спрос определяет развитие производства товаров и услуг. Нет спроса - нет сбыта. Отсюда и кризис.
Раньше спрос стимулировали безумным кредитованием. Сейчас падение частного спроса власти пытаются компенсировать государственным спросом через пособия. Но это приводит к увеличению гос. расходов и долга США!

domoproekt писал(а):
Это не я взял, а все экономисты мира. Достаточно почитать соответствующие статьи коих в инете море. Представьте себя алигархом с миллиардом доллара на счету в банке. Америкосы включают в очередной раз печатный станок и ваш миллиард по покупательской способности уменьшился до 600 млн. Пример - рост цены на золото, сырьевые ресурсы.

А представьте себя олигархом с триллионом гривней или рублей (российских или белорусских) в кармане. А потом опа, и от триллиона остался пшик )))) Причем этот пшик был уже не раз и не два. Золото не заменит доллар - никак, время прошло.

Сами то в какой валюте держите сбережения ? ))) Неужто все в гривнах или белорусских/российских рублях ?

domoproekt писал(а):
Почитайте аналитику и вы увидите, что для политика и партии уменьшить соц. обязательства для америкосов, которые привыкли жить на шару и огромные социальные выплаты (вэлфер), смерти подобно. На это они не пойдут.

Ну а кто сказал, что будет легко ))) На самом деле вы сильно ошибаетесь, что не пойдут. Уже идут и сейчас в США собственно на этот счет и бадаются. Причем все согласны, что резать надо много. Вот на господина Обаму эту функцию и возложат, а он брыкается, но ничкго, никуда не денется.

учитывая что по государственным обязательствам сасш нужно выплачивать проценты (что то около 3%), а размещено их на сумму уже давно превысившую 14 триллионов-каком-то этапе всего ВВП этой богатейшей страны не хватит чтобы платить по своим векселям
чем это грозит посмотрим
феномен США в том, что все деньги которые они так или иначе вливают в реальный сектор, будь то пособия, или беспроцентные кредиты, они не уходят в куршавели и егибты с турциями, а работают на экономику страны
При этом, там нет даже намека на падение покупательной стоимости доллара.В России же, при стоимости денег 10-20% годовых, купить на них с каждым годом можно все меньше и меньше
Спасает только увеличивающаяся с каждым годом армия пенсионеров, которая точно не сливает за рубеж свои гроши, а тут же несет их в пятерочку
Единственный интерфейс через который родное государство вливает кровь в свою кровеносную систему, все остальные интервенции, уходят в экономики других стран.

domoproekt писал(а):
И соц.обязательства не явл.тормозом для развития экономики. Тормозом явл. падение покупательского спроса, это элементарно Ватсон. Спрос определяет развитие производства товаров и услуг. Нет спроса - нет сбыта. Отсюда и кризис.
Раньше спрос стимулировали безумным кредитованием. Сейчас падение частного спроса власти пытаются компенсировать государственным спросом через пособия. Но это приводит к увеличению гос. расходов и долга США!

Ошибаетесь, те соц обязательства, которыми перегружены как Америка так и Европа очень даже тормозят экономику поскольку вкачивая денюжки в бездельника, который сидит на пособии и не хочет идти работать, государство не получает на выходе от него новый товар. Спрос как бы вырос, а вот предложение нет. Производитель же поднимет цены. Все это и приводит к печальным последствиям. И примеров тому масса.

Да вот та же Греция - там все собственно и вкачивалось на пособия, кучерявую жизнь на пенсии с 55 лет и тому подобное. Как видите, повышенный спрос привел экономику в тупик, а не к развитию. Испанию - то же самое.

Еще все это породило огромный паблик сектор, который тоже непонятно чем занимается, но сидит на шее у налогоплательщиков. Вот собственно этим товарищам и придется пересмотреть свой образ жизни... И все эти процессы урезания, поднятия пенс возрасат и тому подобного уже запущены...

omm писал(а):
Спасает только увеличивающаяся с каждым годом армия пенсионеров, которая точно не сливает за рубеж свои гроши, а тут же несет их в пятерочку
Единственный интерфейс через который родное государство вливает кровь в свою кровеносную систему, все остальные интервенции, уходят в экономики других стран.

Да уж, если бы пенсионеры спасали положение, то мы бы были все в шоколаде и делать то при этом ничего не надо. К сожалению это не так. Все подобные вливания - это не вливания в реальную экономику, а скорее наоборот поскольку деньги забираются у активных людей, которые собственно и создают реальные товары (т.е. развивают экономику).

Расдача денег пенсионерам просто означает, что они пойдут покупать больше колбасы. После этого тут же будут повышены цены, но не будет новых товаров. А излишки производители разумеется вывезут куда подальше. Собственно это мы и наблюдаем. Развитие экономика - это не расдача халявы - это прежде всего стимулирование создания новых товаров, а отнимая денюжки у активных людей государство блокирует появление этих товаров.

_Petr_ писал(а):
omm писал(а):
Спасает только увеличивающаяся с каждым годом армия пенсионеров, которая точно не сливает за рубеж свои гроши, а тут же несет их в пятерочку
Единственный интерфейс через который родное государство вливает кровь в свою кровеносную систему, все остальные интервенции, уходят в экономики других стран.

Да уж, если бы пенсионеры спасали положение, то мы бы были все в шоколаде и делать то при этом ничего не надо. К сожалению это не так. Все подобные вливания - это не вливания в реальную экономику, а скорее наоборот поскольку деньги забираются у активных людей, которые собственно и создают реальные товары (т.е. развивают экономику).

Расдача денег пенсионерам просто означает, что они пойдут покупать больше колбасы. После этого тут же будут повышены цены, но не будет новых товаров. А излишки производители разумеется вывезут куда подальше. Собственно это мы и наблюдаем. Развитие экономика - это не расдача халявы - это прежде всего стимулирование создания новых товаров, а отнимая денюжки у активных людей государство блокирует появление этих товаров.

читая подобное, лишний раз убеждаешься в справедливости утверждения- "лучше с умным потерять, чем с дураком найти".Извините

omm, ну я честно говоря тоже первый раз слышу, что в ситуации когда экономика буксует, а правительство повышает социальные налоги на бизнес и физ лица "перераспределяя" деньги пенсионерам - это есть стимулирование экономики или вливание свежей крови )))) Это что то новенькое ))) Так что смело можете бежать в телевизор и рассказывать про свое открытие. Там, возможно, найдутся и сердечные слушатели, которые развесив уши будут внимать вашим экономическим рецептам )))

а я первый раз слышу что если пенсионер платит производителю колбасы- это не вливания в реальную экономику, а скорее наоборот поскольку деньги для этого, забираются у активных людей.

Но это не суть важно, поскольку государство российское всегда стояло насмерть за каждый рубль из казны который может достаться смерду, позволяя при этом разворовывать ее всем кому не лень.
По мне, лучше эти деньги раздать напрямую гражданам через всевозможные социальные программы, каждому по чуть чуть, чем позволять всякой контре уводить половину ВВП в закардонные кубышки.

omm писал(а):
а я первый раз слышу что если пенсионер платит производителю колбасы- это не вливания в реальную экономику, а скорее наоборот поскольку деньги для этого, забираются у активных людей.

Omm, а что вас удивляет ? Понимаете, экономика - это же производство чего то полезного - какого то товара, услуги и тому подобного. Когда при и так стагнирующей экономике вы повышаете налоги и забираете часть денег у активных работающих людей и отдаете их пенсионерам, то это не есть гуд. Почему ?
Да все просто. Вы отнимаете у людей свободные средства на то, чтобы вложить свободные деньги в свое дело и начать что то производить. Вместо этого вы эти деньги отдадите пенсионерам, которые ничего не произведут. они побегут в магаз и что то купят (это в лучшем случае). А количество товаров то не увеличится при этом. Цены подскочат, и все. Существующие производители просто подняли цены и нажились на этом.

Ну вот если вы риэлтор, может с ипотекой вам будет понятнее. Помню в 2003-2004 годах по ТВ только и было разговоров, что надо развивать ипотеку и все такое прочее. При этом наиболее продвинутые граждане говорили - ребятки, надо вложиться в строительную отрасль, запустить рост и тогда под этот рост можно кредитовать людей. Иначе будет надут пузырь. И что же мы видим. Пузырь надут. А где нынче строительная отрасль ?

Я поэтому и говорю, что подобные "стимуоирования" - это скорее во вред для экономики.