Мошенничество. Помогите, пожалуйста, советом. 55 / 3155

Юлия Лурье писал(а):
Андрей Пегов писал(а):
Единственный, путь - минимизировать потери. Искать всех виновных по цепочке и на всех в суд - взыскивать убытки. Долю ответственности каждого продумать отдельно.

Может быть, при приложении соответствующих усилий удасться установить надлежащего ответчика - того, кто действительно имел умысел..

Неужели один из бывших работников администрации или его родственник? :sh_ok:

Андрей Пегов писал(а):
В вашем случае статус добросовестного покупателя не поможет - имущество убыло из владения помимо воли собственника. Единственный, путь - минимизировать потери. Искать всех виновных по цепочке и на всех в суд - взыскивать убытки. Долю ответственности каждого продумать отдельно. В случае неисполнения решения суда - это риски гражданско правовых отношений, примите как есть. Но думаю шанс есть.

Спасибо за ответ. Статья 302 ГК сводит все планы посудиться с администрацией на нет. И боюсь, что шумиха в прессе тут не поможет. Закон однозначно не на стороне добросовестного покупателя.
Виновных будет определять суд по уголовному делу, которое будет возбуждено в течение месяца. Тут же должна быть и потерпевшая сторона, которой в данном случае является покупатель моей приятельницы.
Во всяком случае это наиболее реалистичный вариант развития событий, чем судиться с администрацией. К сожалению.

Данный случай ещё раз наглядно показал безответственность регистрирующих органов , поэтому назрела необходимость нотариального удостоверения сделок.
Будет к кому аппелировать .

КГТ отметут 100% .
Со всеми вытекающими .

Судитесь сразу с Федеральной казной -читай Росреестром .
внешняя ссылка
Сделка прошла гос.регистрацию -посему пусть отвечают в суде . Как и почему ?
Прецендентов успешной тяжбы с ФНС , МВД предостаточно
А казне фиалетово кому платить.

Вероятность возврата денег ничтожно мала . но вероятна .

А с установленных жуликов Вы ничего не получите . Кроме беготни по судам и ведомствам.

Ух ты. А чем нотариус-то Вам поможет? Или Вы думаете, что наши нотариусы, как в Германии, будут историю объекта проверять? Лицензией и имуществом отвечать? Никогда. Все сведется к постановке печати и сбору денег. Знакомый, работающий в суде, говорил, что нотариусы почти никгда не приходят в суд. Тут выше написали, что риэлтора нужно было толкового, что бы бумажки внимательно посмотрел и проверил. Больше никак. Есть еще правда вариант зайти в Росрееср к юристам. У них сильная юридическая служба - может посоветуют чего.

Васяnew писал(а):
Мне говорили, что надо бороться именно на уровне суда первой инстанции - районного, так как районные суды свои решения кординируют с областным судом и в 90-95% случаев решние районного суда в областном суде устоит. Добросовестность приобретателя в данном случае будет доказать трудно - Ваша клиентка бросилась продавать квартиру сразу же, как узнала о проблемах. С большим успехом может судиться Ваш покупатель, так как он точно является добросовестным приобретателем. Я вижу только один способ - взять на себя все его судебные расходы и выставить его против администрации. Я, правда, одного не понимаю - как в регпалату могла прийти обеспечительная мера и при этом уголовного дела нет. Но тут юристы должны это прояснить.

Нет. Приятельница не бросилась продавать как только узнала. Она не знала, что есть вообще какие-то проблемы. О них она узнала, когда сделка купли-продажи уже состоялась, и пошла вместе с покупателем получать документы. Только тогда выяснилось, что наложен арест на квартиру. Причем за 1 день до выдачи документов. А постановление о наложение ареста было еще днем раньше. Но когда документы сдавались на регистрацию не было никакого ареста и никаких постановлений.

Уголовного дела нет (пока). Есть гражданское: возврат незаконно имущества, которым приятельница незаконно владеет. Арест наложили, как обеспечительную меру этого возврата.

Не пойму наших законов. Почему потерять должен тот, кто честно купил? Почему собственник возвращает имущество за счет добросовестного покупателя, а не за счет того, кто его похитил?

alexis18 писал(а):
Данный случай ещё раз наглядно показал безответственность регистрирующих органов , поэтому назрела необходимость нотариального удостоверения сделок.
Будет к кому аппелировать .

КГТ отметут 100% .
Со всеми вытекающими .

Судитесь сразу с Федеральной казной -читай Росреестром .
внешняя ссылка
Сделка прошла гос.регистрацию -посему пусть отвечают в суде . Как и почему ?
Прецендентов успешной тяжбы с ФНС , МВД предостаточно
А казне фиалетово кому платить.

Вероятность возврата денег ничтожно мала . но вероятна .

А с установленных жуликов Вы ничего не получите . Кроме беготни по судам и ведомствам.

Спасибо за совет. Поищу судебную практику.
Так или иначе право по поддельному документу было зарегистрировано Росреестром. Элементарную проверку, мне кажется, правовой отдел должен был провести: проверить существует ли вообще такое решение суда или нет.

Васяnew писал(а):
Ух ты. А чем нотариус-то Вам поможет? Или Вы думаете, что наши нотариусы, как в Германии, будут историю объекта проверять? Лицензией и имуществом отвечать? Никогда. Все сведется к постановке печати и сбору денег. Знакомый, работающий в суде, говорил, что нотариусы почти никгда не приходят в суд. Тут выше написали, что риэлтора нужно было толкового, что бы бумажки внимательно посмотрел и проверил. Больше никак. Есть еще правда вариант зайти в Росрееср к юристам. У них сильная юридическая служба - может посоветуют чего.

Конечно и совершенно понятно, что надо было. Теперь то уж приятельница это знает и волосы на голове себе рвет. Но ситуация уже произошла. Пытаюсь помочь, исходя из того, что есть на сегодняшний день.

Собственник просто возвращает СВОЕ имущество! Разбираться в цепочке переходов ему явно интереса нет. Повторю вопрос-КАК смог "сын" приватизировать квартиру если он в момент смерти отца прописки там не имел??? Если он был там прописан, то почему приватизация незаконна?? Вот два простых вопроса и от ответов на них многое становится понятно (в частности как проверяли квартиру перед покупкой)

Кстати, а полную ли сумму указывали в ДКП при покупке и продаже??

Marinera-1 писал(а):
... Так или иначе право по поддельному документу было зарегистрировано Росреестром. Элементарную проверку, мне кажется, правовой отдел должен был провести: проверить существует ли вообще такое решение суда или нет.

Вот эту элементарную проверку и должна была сделать Ваша приятельница.
Иначе она - не добросовестный приобретатель.

ст.302 ГК РФ писал(а):
Добросовестным приобретателем считается лицо, которое не знало и не могло знать о том, что приобретает (приобретало) вещь у лица, не имевшего права ее отчуждать.