Рефинансирование ипотеки в долларах 55 / 3439

Дмитрий Овсянников писал(а):
zavrelena писал(а):
Waveman писал(а):
собственно поэтому и перебежал из доллара в евро на пике курса в 1,37.

А если максимум сменится минимумом, Вы будете искать приемлемые условия перекредитования долларами?

Получается, что если иметь неограниченные возможности перекредитовываться в любой момент другой валютой, то, играя на разнице в курсах разных валют и подлавливая удачный момент перекредитования, можно заставить банки уплачивать друг другу Ваши проценты по ипотеке?

Елена, Вы давно в магазине были?
Весной покупал яйца: 34 -36 руб десяток, сейчас - 46 - 48;
Молоко: 35 руб весной, против нынешних 48.
(Цены Ашана и Пятерочки)
Проезд в метро - 40 руб. С января, т.е на 25% выше нынешних цен.
Когда растет цена на предметы роскоши - это одно, но когда растет на товары первой необходимости - это совсем другое: это бьет по массовому потребителю.
Красивый выход - один: "порезать бумагу", то есть, напечатать ничем не обеспеченных бумажек, вследствие чего курс рубля изменится относительно основных валют. Из чего делаю простой вывод: хранить сбережения надо в валюте, а кредиты брать - в рублях, особенно сейчас.

Дмитрий, согласна! ;;-)))

мы тут тоже все не пту кончали ;;-)))

и понимаем, что сейчас надо рубль девальвировать, чтоб хоть как то завести экономику
я вот лично осознаю, что доллар/евро по 55/60 мы увидим уже в следующем году, когда курс наконец то отпустят
но что случитс после сочи вобще страшно представить

Дмитрий Овсянников писал(а):
Весной покупал яйца: 34 -36 руб десяток, сейчас - 46 - 48

Вчера в пятёрочку заходила. Яйца 51-67. :-(

Дмитрий Овсянников писал(а):
Красивый выход - один: "порезать бумагу", то есть, напечатать ничем не обеспеченных бумажек, вследствие чего курс рубля изменится относительно основных валют. Из чего делаю простой вывод: хранить сбережения надо в валюте, а кредиты брать - в рублях, особенно сейчас.

Согласна, что в общем случае это так. Но из правил бывают исключения. Например, если кредит уменьшается не только за счёт ежемесячных выплат, но и за счёт перекредитования правильно выбранной валютой.

Я пока пытаюсь просто прикинуть идеальную схему, сравнивая соотношение в курсах трёх валют за последний год, чтобы понять, возможно ли это в принципе при возможности перекредитовываться в любой валюте неограниченное количество раз (по сути, это схема не ипотечного кредита, а кредита на валютные спекуляции, но не суть).

Стоимость на яйца и молоко - за пределами этих подсчётов: мы ведь не берём кредитов в яйцах и молоке.

zavrelena писал(а):
Согласна, что в общем случае это так. Но из правил бывают исключения. Например, если кредит уменьшается не только за счёт ежемесячных выплат, но и за счёт перекредитования правильно выбранной валютой.

Елена, представьте, что вы едете в автомобиле в плотном потоке: то один ряд едет быстрее, то другой.
Вроде кого-то обогнали, ан смотришь - он догоняет.
Так и с валютами.
То есть, на длительном временном промежутке, даже если курс валюты вырос, через какое-то время упадет.
Но вся проблема - в моменте.
Вспомните 2008 год. Почему так много дефолтов заемщиков было именно в 2008-2009 годах по кредитам, взятых в валюте?
А потому что одновременно произошло 2 события: в связи с кризисом и снизились зарплаты и премии, и произошел рост курса франка. Представьте, что на обеспечение по кредита человек отдавал 50% доходов.
Уменьшились доходы - и вот уже по кредиту Он платит 75% от доходов. А тут еще и доллар вместо 24 рублей за доллар стоит 36 рублей. Все: 100% доходов мдет на обеспечение кредита и на жизнь - не остается.
Достаточно допустить несколько просрочек, чтобы банк получил возможность требовать досрочного возврата кредита, в том числе и продавая квартиру на аукционе.
Кстати, относительно валюты кредита делали небольшой видео-сюжет: внешняя ссылка

Рекомендация тем, кто взял кредит НЕ в рублях:
1. Создавайте "подушку безопасности" в размере 4 - 6 месячных платежей по кредиту в валюте кредита. Это - неприкосновенный запас именно на случай возможного резкого скачка курсов.
2. Гасите кредит досрочно, не трогая НЗ.

Дмитрий Овсянников писал(а):
zavrelena писал(а):
Согласна, что в общем случае это так. Но из правил бывают исключения. Например, если кредит уменьшается не только за счёт ежемесячных выплат, но и за счёт перекредитования правильно выбранной валютой.

Елена, представьте, что вы едете в автомобиле в плотном потоке: то один ряд едет быстрее, то другой.
Вроде кого-то обогнали, ан смотришь - он догоняет.
Так и с валютами.

а сейчас Дмитрий стоит играть с ипотекой, где ставка переменная и зависит от нескольких индексов?

Elena177 (Е. Фролова) писал(а):
Дмитрий Овсянников писал(а):
zavrelena писал(а):
Согласна, что в общем случае это так. Но из правил бывают исключения. Например, если кредит уменьшается не только за счёт ежемесячных выплат, но и за счёт перекредитования правильно выбранной валютой.

Елена, представьте, что вы едете в автомобиле в плотном потоке: то один ряд едет быстрее, то другой.
Вроде кого-то обогнали, ан смотришь - он догоняет.
Так и с валютами.

а сейчас Дмитрий стоит играть с ипотекой, где ставка переменная и зависит от нескольких индексов?

И да, и нет.
Переменная ставка фиксируется на какой-то промежуток времени, например, на год. Если Вы можете решить свой жилищный вопрос за год, избежав при этом риска изменения ставки, то стоит.
Когда это возможно?
Когда, допустим, нужно поменять квартиру, находящуюся во Владивостоке на квартиру в Москве.
Сперва покупаете в кредит в Москве, затем, продаете квартиру во Владивостоке и этими деньгами гасите кредит.
Есть ставки комбинированные, когда ставка фиксируется на 3 года, на 5 лет, на 7 лет.
Если Вы знаете, что за 2 года можете погасить кредит, чего бы не взять его по комбинированной ставке, с фиксацией года на 3?

Теперь, что касается валютных кредитов:
Богатые люди берут кредит в валюте.
Почему?
Потому что кредит очень часто является альтернативой собственным деньгам, которые вложены в бизнес. То есть, деньги есть и без кредита, просто приносят эти деньги больше дохода, чем нужно платить по кредиту. В этом случае, если произошло непредвиденное и курс резко изменился, можно быстро вынуть деньги из бизнеса и закрыть кредит.
Но когда нет возможности быстро закрыть кредит, то лучше всего не рисковать, а брать кредит в рублях.

Дмитрий Овсянников писал(а):

Теперь, что касается валютных кредитов:
Богатые люди берут кредит в валюте.
Почему?
Потому что кредит очень часто является альтернативой собственным деньгам, которые вложены в бизнес. То есть, деньги есть и без кредита, просто приносят эти деньги больше дохода, чем нужно платить по кредиту. В этом случае, если произошло непредвиденное и курс резко изменился, можно быстро вынуть деньги из бизнеса и закрыть кредит.
Но когда нет возможности быстро закрыть кредит, то лучше всего не рисковать, а брать кредит в рублях.

до богатых мне далеко :lol:

а за консультацию большое спасибо!

Дмитрий Овсянников писал(а):
В этом случае, если произошло непредвиденное и курс резко изменился, можно быстро вынуть деньги из бизнеса и закрыть кредит.

Так ведь курс может измениться ещё и в другую сторону. Тогда получается, что не нужно ждать непредвиденного, а на спаде перекредитовываться в той валюте, которая имеет наиболее высокий курс. Как только этот курс упадёт и другая валюта будет на максимуме - снова перекредитовываться и так далее.

zavrelena писал(а):
Дмитрий Овсянников писал(а):
В этом случае, если произошло непредвиденное и курс резко изменился, можно быстро вынуть деньги из бизнеса и закрыть кредит.
Так ведь курс может измениться ещё и в другую сторону. Тогда получается, что не нужно ждать непредвиденного, а на спаде перекредитовываться в той валюте, которая имеет наиболее высокий курс. Как только этот курс упадёт и другая валюта будет на максимуме - снова перекредитовываться и так далее.

Елена, начнем с того, что рефинансирование занимает месяца полтора.
Банков, которые рефинансируют кредиты - штук пять, причем ставки при рефинансировании, как правило, выше, чем при выдаче кредитов.
Выше я показывал, что разницы между рублевым кредитом и валютным (по более низкой ставке) почти никакой.
Но самое главное - "риск момента": когда из-за кризиса резко меняется курс валюты, снижаются доходы и платеж оказывается больше размера доходов. В 2008 - 2009 годах для тех, кто взял кредиты в долларах, а тем более во франках или йенах такой период продолжался около года. Причем, в этот момент банками были свернуты все программы по рефинансированию кредитов.
Нельзя лезть в валютные кредиты, если нет суммы денег, позволяющей быстро закрыть кредит.
Лично я брал кредит и в валюте, и по плавающей ставке. Но как только показалось, что грядет рост курса - продал квартиру и кредит закрыл.

Дмитрий Овсянников писал(а):
Елена, начнем с того, что рефинансирование занимает месяца полтора.
Банков, которые рефинансируют кредиты - штук пять, причем ставки при рефинансировании, как правило, выше, чем при выдаче кредитов.
Выше я показывал, что разницы между рублевым кредитом и валютным (по более низкой ставке) почти никакой.
Но самое главное - "риск момента": когда из-за кризиса резко меняется курс валюты, снижаются доходы и платеж оказывается больше размера доходов. В 2008 - 2009 годах для тех, кто взял кредиты в долларах, а тем более во франках или йенах такой период продолжался около года. Причем, в этот момент банками были свернуты все программы по рефинансированию кредитов.
Нельзя лезть в валютные кредиты, если нет суммы денег, позволяющей быстро закрыть кредит.
Лично я брал кредит и в валюте, и по плавающей ставке. Но как только показалось, что грядет рост курса - продал квартиру и кредит закрыл.

Спасибо, Дмитрий!!!
Я уяснила наиболее уязвимые моменты. Поиграться с перекредитованием можно, но в банках тоже не дураки, и правила игры им хорошо известны. Обыграть не получится.

А Ваш вывод про валютные кредиты я специально для себя выделила большими буквами, чтобы запомнился.