сособственник не пускает в квартиру, отличается богатой фантазией, как обороть? 39 / 15112

лудорум писал(а):
Yaroslav писал(а):
лудорум писал(а):
Значит цыгане! весь табор

А за что так жёстко с людьми? Жили себе, никого не трогали. Может у них дети малые или старики. Думаете стоит делать такие вещи в отношении других людей? А если бы вы были на их месте?

нет ну понятно на себя примерять не хочется. Но! тот, который не пускает - он же знал что квартира не вся его собственность? знал, так и надо было не привыкать к хорошему, а держать в закутке головы: что кто -то, когда-то придет и нарушит его покой.

Знаете как чаще всего возникают эти доли?
Наследство. Часто по суду или в силу закона. То есть люди могли и не знать, что на эту долю кто-то мог претендовать. Законы у нас несовершенны и даже при вашем завещании есть люди имеющие обязательную долю в наследстве. Гнилые это дела.
А вы даёте советы жёстко прессовать, возможно, не в чём не повинных людей.

молчу...молчу... :smu:sche_nie:

Вы правы: «не делайте другим того, чего не хотите себе»

sgala
Что Вы хотите получить от ситуации? Вам есть где жить? Или Вы планируете пользоваться своей долей?
Понятно, что дареному коню в зубы не смотрят (если конечно не рассматривать ситуацию, что Вы купили эту долю за деньги, прикрыв дарением). Но для себя сейчас Вы должны определить цель. От нее строить тактику и стратегию.

Дима Ллогне писал(а):

После определения порядка пользования и выделения доли согласия соседей на сдачу комнаты не требуется.

Дмитрий, позвольте уточняющий вопрос:
- Разве определение порядка пользования превращает долю в отдельную комнату?
На сдачи доли в аренду, по-моему, по любому нужно согласие сособственника, это на комнату его не требуется.

" Сдача квартиры в аренду, продажа доли, вселение в квартиру других лиц при долевой собственности возможно с рядом ограничений, предусмотренных ст. 246 ГК РФ, согласно которой распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников." (с)

sgala писал(а):
По договору дарения получена 1/4 квартиры. Порядок пользования не определен, однако 1/4 вполне хватает на одну жилую изолированную комнату.

ТС, скажите, а как вы эту одну изолированную комнату насчитали?
Допустим, площадь квартиры 40 кв.м. и там есть комната 10 кв.м.?
Или с учётом нежилой?

Расскажите подробнее, сколько комнат в квартире, сколько людей там проживает/прописано.
Планируете ли вы сами туда прописываться и с кем (например, есть несовершеннолетние дети).

Я не за рейдерство, а за разумные договоренности. В рамках закона.
ТС явно возмущает несправедливость сособственника, если не решить миром, он перепродаст настоящим "бойцам" и тогда сособственнику будет еще хуже...

sgala писал(а):
Вскрывать дверь? МЧС и фирмы отказываются, т.к. "спор сособственников". Полиция отказывается т.к. "не их дело и это ГПО". Самостоятельно вскрывать - непонятно как и опять же - сособственник вызовет наряд и придется прекратить, так?

1. Ни разу не видела, чтобы сотрудники МЧС интересовались, есть ли какой-то "спор собственников", если один из собственников, скажем, потерял ключи и просит вскрыть замок. Обычно даже свидетельство о собственности не спрашивают, достаточно паспорт с пропиской в этой квартире показать.

2. Полиция откажет не только одному из собственников во вселении, она точно так же откажет и второму собственнику в выселении самостоятельно вселившегося собственника. Человек вскрыл дверь, поставил в квартире свою раскладушку, никого не трогает, мирно отдыхает, музыку в наушниках слушает. По вызову второго собственника является наряд полиции, проверяет у всех документы и отвечает, что "не их дело, и это ГПО". Алес. Теперь это проблемы второго собственника. Может, конечно, снова замок сменить. Но его точно так же можно вскрыть.

В ГК есть такое понятие, как "самозащита гражданских прав" (Ст. 14 ГК). Если при вселении никого не бить и не портить умышленно чужого имущества - эти действия не будут превышать допустимых законом норм для защиты своего нарушенного права.

Вопрос в другом: с какой целью всё это проделывать? Если жить больше негде, тогда это оправданно. А если просто больше бабла за эту долю срубить хочется - проще дворником пойти работать: деньги те же, зато нервы целее.

Извиняюсь что долго не отвечал, ситуация пока без критичных изменений.
Спасибо за ответы. Попробую продолжить.

Ида Зибелин писал(а):
" Сдача квартиры в аренду, продажа доли, вселение в квартиру других лиц при долевой собственности возможно с рядом ограничений, предусмотренных ст. 246 ГК РФ, согласно которой распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников." (с)

Это цитата из закона или просто чье-то мнение?
Коммуналки точно знаю можно сдавать без разрешения соседей.

zver писал(а):
sgala
Что Вы хотите получить от ситуации? Вам есть где жить? Или Вы планируете пользоваться своей долей?
Понятно, что дареному коню в зубы не смотрят (если конечно не рассматривать ситуацию, что Вы купили эту долю за деньги, прикрыв дарением). Но для себя сейчас Вы должны определить цель. От нее строить тактику и стратегию.

По поводу прикрытия дарением - я уже сказал выше, но повторюсь, никто ничего не прикрывал. Перед сделкой посылалось нотариальное письмо сособственнику и давался месяц на выкуп, потом был взят у нотариуса документ о том, что он не воспользовался правом преимущественного выкупа.
От ситуации хотелось бы получить ее разрешения:) Звучит банально, но - даже вещи тупо оставить или переночевать или зайти чаю попить. Постоянно жить теоретически не планировали - без проблем можем арендовать допустим. В конце концов возможность доступа к комнате достаточно ценна - аренда комнат не копейки стоит, да и свое жилье в любой момент психологический комфорт добавляет.

Ида Зибелин писал(а):
ТС, скажите, а как вы эту одну изолированную комнату насчитали?
Допустим, площадь квартиры 40 кв.м. и там есть комната 10 кв.м.?
Или с учётом нежилой?
Расскажите подробнее, сколько комнат в квартире, сколько людей там проживает/прописано.

3 комнатная квартира. 2 смежные (друг с другом) комнаты метражом примерно 19 и 11 с прилегающими к ним лоджиями, а так же одна изолированная примерно 10м без лоджии. Дом типовая 504 серия, примерно так выглядит
внешняя ссылка
Претендую не более чем на использование комнаты 10м без лоджии.

Ида Зибелин писал(а):
Планируете ли вы сами туда прописываться и с кем (например, есть несовершеннолетние дети).

Я нет. Предыдущий второй сособственник (даритель) - сейчас там прописан и будет там прописан, меня это устраивает. Изменений в этом плане никаких не планируется.

Ида Зибелин писал(а):
ТС явно возмущает несправедливость сособственника,

В общем да. Это основное.
При чем в бОльшей степени пожалуй даже в отношении моего дарителя чем меня самого.

Даритель Вам вообще кто? Зачем предлагали выкуп, если потом подарили?
А по теме... Я бы взламывала замки и заезжала с вещами, а надувным матрасом, занимала комнату и пожила какое-то время хотя бы (хоть недели две для начала), а там видно бы было.

Решить данный вопрос можно. Как правильно уже коллеги советовали: суд+приставы+заселение+смена замков+цыгане. Только, овчинка выделки не стоит. А так, теоретически можно.

sgala писал(а):
По поводу прикрытия дарением - я уже сказал выше, но повторюсь, никто ничего не прикрывал. Перед сделкой посылалось нотариальное письмо сособственнику и давался месяц на выкуп, потом был взят у нотариуса документ о том, что он не воспользовался правом преимущественного выкупа.
От ситуации хотелось бы получить ее разрешения:) Звучит банально, но - даже вещи тупо оставить или переночевать или зайти чаю попить. Постоянно жить теоретически не планировали - без проблем можем арендовать допустим. В конце концов возможность доступа к комнате достаточно ценна - аренда комнат не копейки стоит, да и свое жилье в любой момент психологический комфорт добавляет.

Странно это все. Если человек Вам собирался дарить с самого начала, то зачем уведомление сособственников и нотариальное удостоверение факта отказа? При истинном дарении это ничего не значащие бумаги. У сособственника, который сейчас Вам препятствует, все основания думать, что Вы с продавцом несколько неискренни с ним. У меня складывается то же впечатление. И при этом Вы совсем не опытный в таких делах "инвестор". Как писал выше - слишком много нюансов при самозащите права. Ищите рядом работающих профессионалов, помогут. Разумеется не бесплатно. Зато у Вас будет практический опыт. Это более быстрый путь. Можете пойти путем судов и исполнительных листов. Тут тоже нужен спец для ведения процесса. Но несколько другого профиля.